Stránka 1 z 1

Cikáni

PříspěvekNapsal: čtv dub 30, 2015 12:59
od Zett
Hledám nějaké ztracené předky a při listování matrikou jsem narazil na zajímavý zápis u čísla domovního a dost jsem se pobavil...

3. shora
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/10001/?strana=135

3. shora
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/10001/?strana=147

Zřejmě dál bydlel na stejném místě...

Z.

Re: Cikáni

PříspěvekNapsal: čtv dub 30, 2015 13:45
od Dagmar8
tak to je fakt pěkné :D

Re: Cikáni

PříspěvekNapsal: čtv dub 30, 2015 13:59
od Mirra
první a třetí zápis vpravo - také podobné bydliště...

http://digi.ceskearchivy.cz/cs/2483/258

Re: Cikáni

PříspěvekNapsal: čtv dub 30, 2015 14:11
od Homelessbar
a všimli jste si, že to může být ty dva zápisy o jedné rodině, kde jsou zapsány rodiny Malíků a Ištvánů :D

Re: Cikáni

PříspěvekNapsal: čtv dub 30, 2015 14:30
od Zora
ty porody s označením jinde než v č.p. se tady probíraly mnohokrát...
namátkou : viewtopic.php?f=13&t=8756&p=68307&hilit=dvorek#p68307

Děti pastýřů se rodily "v boudě" nebo na palouku, děti cihlářek občas na sušce... Bylo tam teplo a střecha nad hlavou...
Z knížek znám porody na poli - "přišla na ni těžká hodinka, odběhla si do blízkého hájku k potoku, porodila, omyla dítě i sebe a s uzlíčkem se vrátila" ... No, jestli to bylo tak idylické, to netuším :-)))

Dodnes se třeba historikové dohadují,m kde se přesně narodil Klement Gottwald... Jeho svobodná matka šla po cestě, Jinde sloužila, jinde bydlela), Klement se hlásil na svět, snad ji našel někdo ze sousedství u řeky u mostu a dovedl ji k sobě domů (zda ještě těhotnou nebo s už s dít+ětem... to je otázka)...Pak se snad ale dělaly nějaké opravy v matrikách, asi vylepšení... takže dnes už je tolik teorií, že je to až k nevíře. Ono místo navíc snad leželo na "rozhraní" farností.
Z

Re: Cikáni

PříspěvekNapsal: pát kvě 01, 2015 5:56
od Zett
Myslel jsem si, že i když porod proběhl někde mimo domov tak pokud měli normální domov vypsalo se do kolonky č.p. a možná nějaký dodatek k tomu. U těch cikánů chápu, že když rozbalili tábor někde za dědinou a nikdo je nevyhnal tak se mohly objevovat podobné zápisy...

Je ale pravdou, že o pár stran dál se narodí dítě jistému šafářovi a v kolonce je uvedeno "na Rudníku". No a ve Vacenovicích je část jmenující se Rudník, ale taky Rudníček a také je tam Rudnický mlýn, Rudnický dvůr a Rudnický les.

U stejného cikána jako v předešlých odkazech se začíná objevovat v kolonce místo trávníku zapsaná nula.

Ono je to vůbec někdy zajímavé čtení v těch matrikách....u jiných cikánů jsem například našel u matky zapsáno "dcera nějaké poběhlice".

Z.

Re: Cikáni

PříspěvekNapsal: pát kvě 01, 2015 6:37
od Zora
Je třeba konstatovat, že kočovný život cikánů s sebou přinášel i specifika, která jsou prostě odlišná od toho, co běžně v matrikách vidíme, nebo co známe ze života předků. Ve Vší oblasti žili cikáni ve svých "koloniích", na vyhrazeném místě za vsí, a ni se moc nepřesunovali, ale žili jinak, než bylo zvykem ve vsi. Už to, že pravidelně nechávali své děti pokřtít o tom svědčí. ahle problematika je poměrně hodně specifická, cikáni se živili několika řemesly a pokud chtěli vykonávat své řemeslo, museli se přizpůsobit i požadavkům úřadů. Mezi vážená cikánská povolání patřilo kovářství, dohledejte si, kdy a za jakých podmínek se cikánští kováři na Moravu dostali, je to docela zajímavé čtení.
K Vacenovicím jsme Vám našla tohle - aniž bych předem ale tušila,m že i v případě rodiny pana Malíka, cikána, jde o kovářské povolání :

Cigánský kopec je pojmenován podle jeho někdejších obyvatel. Cikáni přišli do Vacenovic
roku 1867.Tehdy v obci citelně chyběl kovář, a tak jistý Ignác Ingr pozval cikána
Metoděje Malíka, který se ve Vacenovicích usadil i s rodinou a provozoval tady kovářské
řemeslo, díky čemuž byl v obci velmi váženým občanem. Metoděj Malík zemřel v roce
1928 ve věku 89 let. Jeho potomci se živili žebrotou a drobnými krádežemi, někteří pracovali
v místní cihelně. Všech osmnáct členů rodiny Malíkovy, Holomkovy a Novákovy
zahynulo v Osvětimi, kam byli odvlečeni 1. srpna roku 1942. Vacenovičtí cikáni patřili
k nejchudším obyvatelům obce, žili ve dvou zemnicích v místech, která jsou dodnes
nazývána Cigánský kopec
http://www.vacenovice.cz/e_download.php ... rasa_b.pdf

U odkazu je portrét kresba pana Malíka. :-))) Z