červen = růžen

Co vás při bádání překvapilo, co jste objevili, o co byste se rádi podělili?

červen = růžen

Příspěvekod syrius » pon čer 09, 2014 17:20

Dobrý den, po dvou letech bádání v matrikách jsem si myslela, že už mě nemůže mnoho překvapit. :-)

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/10890/112#
V Třebské matrice jsem se setkala s názvem měsíce - růžen. Po hledání na internetu jsem si vyvodila, že se jedná pravděpodobně o červen. Máte někdo podobnou zkušenost. Děkuji za názor.
syrius
 
Příspěvky: 567
Registrován: pát úno 22, 2013 14:16

Re: červen = růžen

Příspěvekod Kašpar » pon čer 09, 2014 17:25

ano, je to červen dle růží
jen nevím, zda by si dnes lidé na to zvykli :-)
nebo na tráven místo místo května ....
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: červen = růžen

Příspěvekod martin.foto » pon čer 09, 2014 22:15

Narazil jsem v matrice Hluboš mimo výše zmíněné ještě na lipen = červenec a studen = listopad :-)
TY Martin
martin.foto
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 17, 2014 0:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Praha, Lipník nad Bečvou, Pelhřimov, Blatná, Chotěšice, Mělník, Veltrusy, Chomutov, Nelahozeves, Přívlaka, Horní Bousov, Veltrusy, Kouřim, Žatec, Hluboš, Tábor, Čáslav

Re: červen = růžen

Příspěvekod Zora » pon čer 09, 2014 22:24

http://digilib.phil.muni.cz/bitstream/h ... 72-1_8.pdf

zde perfektní vysvětlivky ke slovanským názvů měsíců

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: červen = růžen

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte čer 10, 2014 6:42

martin.foto píše:Narazil jsem v matrice Hluboš mimo výše zmíněné ještě na lipen = červenec a studen = listopad :-)

zajímavé je, že v tom článku od Zorky je lipen červen a studen je prosinec....
přitom to vypadá, že některými jazyky je např. původní prosinec i v lednu..... :-)

ale to jen na okraj
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: červen = růžen

Příspěvekod Zora » úte čer 10, 2014 7:05

Vzhledem k tomu, jak rozsáhlé oblasti zahrnovalo slovanské osídlení, tedy slovanské jazyky, je dost možné, že se názvy měsíců posunovaly. Někde měli senoseč, jinde ještě nezačala, podobně to platí třeba o říji, květu konkretní rostliny... a taky je třeba brát v úvahu rozdílné názory původních odborníků - badatelů... Pokud měli k dispozici nějaký slovanský text s označením měsíce, asi neměli moc možností porovnávat s nějakým všeobecně platným "kalendářem".
Spíš asi usuzovali z okolního textu a konkretního znění názvu měsíce, ti odpovědnější se snažili zjistit, kdy v dané oblasti probíhal jev, použitý v názvu měsíce...A nelze ani zapomenout na to, že název mohl vzniknout v určité oblasti, ale pak se kmen posunul jinam - stačilo jen změnit trochu nadmořskou výšku, nebo blízkost větší řeky, hor, lesů... a vše bylo jinak...
.
A - mezi námi - že bych třeba věděla přesně, kdy mají od Ruska přes Ukrajinu, Polsko, Česko, .... až po Chorvátsko přesně senoseč, tak to ani náhodou, natož třeba říji :-)))

Buďme rádi za názvy, které máme :-)))
Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: červen = růžen

Příspěvekod Radix » úte čer 10, 2014 7:39

Jinak jsme spolu s Poláky snad výjimka, že nepoužíváme názvy měsíců odvozené z latiny.
Radix
 
Příspěvky: 3179
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: červen = růžen

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte čer 10, 2014 19:44

to jako, že nevykoukneš ráno z okna (alá paní učitelka v Slunce, seno....), Zoro, a neřekneš si: aha! v Srbsku už sekaj?
:-)
jinak ty názvy jsou fakt poetické, asi si to nastuduju :-) jen škoda, že nejsou dobře časově vymezené...
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: červen = růžen

Příspěvekod Zora » úte čer 10, 2014 19:47

vykouknu z okna - na zahradu- a řeknu si - ach jo, už se zase musí sekat... a je zcela jedno, ve kterém ročním období se nacházím ...

Ty časově nevymezené měsíce mají zase tu výhodu, že až je budeš běžně používat, nikdo Tě nenachytá při chybně zvoleném názvu ...
Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: červen = růžen

Příspěvekod Karolina Vernerova » pát čer 27, 2014 7:40

tak jsem náhodou našla pokračování tohoto tématu, článek v MF Dnes, lektor češtiny Jan Táborský:

studen, sněžen, mařec, traven, lipen, vřesen, kosen, sušec, vinotok, hruden, žluten a bokohřej
(některé z nich se jmenují ještě vlčenec, kozoprsk, senokos, kolovoz nebo kazidrah)

krása.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: červen = růžen

Příspěvekod Zora » pát čer 27, 2014 8:06

dítě narozené v srpnu je srpňátko,
dítě narozené s v sušci je ???

To, co mě napadá, sem radši psát nebudu :-)))

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: červen = růžen

Příspěvekod Karolina Vernerova » pát čer 27, 2014 8:18

a co teprve ty v závorce? kolovozče?
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: červen = růžen

Příspěvekod Zora » pát čer 27, 2014 8:33

jsem vlastně ráda, že jsem narozená v sušci a ne třeba v bokohřeji či kazidrahu...
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: červen = růžen

Příspěvekod mari » pát čer 27, 2014 17:16

moje dcery se narodily v chorvatsku v "listopadu" (ale v cesku je to rijen). a listopad je tu studeni, zari rujan, cervenec je srpanj a srpen je kolovoz... takze obcas mam v datech pekny zmatek:)
mari
 
Příspěvky: 87
Registrován: sob lis 23, 2013 16:49

Re: červen = růžen

Příspěvekod Zora » pát čer 27, 2014 17:19

A Vy teď žijete v ČR nebo mimo? Zvědavost nedá :-)))
Zora, narozená v "kolovozu"
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na Vlastní poznatky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků