GENEALOGIE

Jak hodně se dá věřit údajům o věku např. snoubenců v matričních záznamech?
Řeším případ, kdy mám úmrtní záznam a oddací záznam předka, ale z údajů o věku v daném okamžiku mi nakonec vyjde vždy odlišný rok narození. Dokonce se mi to rozchází až o 8 let.
Je možné, že i tak hodně může být tento údaj popletený, nebo jsem spíše našla nějakého jmenovce-vrstevníka? Jiný zápis v daných letech se na jméno předka bohužel nevyskytuje, a to jak u úmrtí, tak u svatby.

Děkuji předem za rady o podobné zkušenosti

To by mne také zajímalo.
Mám sňatek předka, který se podle uváděného věku měl narodit v roce 1823 (jména rodičů nejsou uvedena), ale v tom roce jsem ho nenašel, jen o dva roky dříve je odpovídající jméno.
Také nemám jistotu že je to on.

S hodně velkou rezervou, obzvlášť u starších zápisů je to údaj spíše orientační, +/- 5 let je naprosto běžné. Teprve v druhé polovině 19. století se jedná o údaje, které lze považovat za přesné.

Vizi píše:S hodně velkou rezervou, obzvlášť u starších zápisů je to údaj spíše orientační, +/- 5 let je naprosto běžné. Teprve v druhé polovině 19. století se jedná o údaje, které lze považovat za přesné.

Ve starších zápisech o úmrtí, např. z 18. století, je naprosto běžné, že se farář "sekl" o deset i více let - vycházel totiž z údajů, které mu poskytla rodina, a ta si často také nebyla zcela jistá...

Hlavně je třeba mít na zřeteli, ač je to z našeho dnešního pohledu nepochopitelné, že pro naše předky údaj o věku či dokonce datu narození nebyl nijak důležitý, takže tyto náležitosti evidovali spíše orientačně.

Ostatně i v současnosti je toto v řadě pro nás exotických asijských či afrických kultur běžné, je s tím např. problém při vyřizování dokladů pro zde žijící cizince, kterým bylo potřeba přidělit rodné číslo, ti se velice často diví, cože to vlastně po nich příslušný úředník chce. Anebo si vzpomínám na jednoho afrického prezidenta, který se někdy v 90-tých letech dostal k moci legálním převratem a jehož datum narození znělo "narodil se na jaře v roce, kdy afričtí vojáci odcházeli bojovat v rámci britských jednotek do 2. sv. války" (z toho se odvodilo, že to bylo v letech 1941-2).

Moje zápisy spadají do 18 st., takže se může jednat o chybný údaj.
Ale jistotu mi to nedává žádnou, protože v dané obci se jedná o celkem početnou rodinu a každý se jmenuje Honza, Anna, Marie, atd., pak se v tom orientujte!
Děkuji za vaše reakce, apspoň vím, že v tom nejsem sama.

Anna píše:Děkuji za vaše reakce, apspoň vím, že v tom nejsem sama.

To mi povídejte, zrovna nedávno jsem řešil obdobný zádrhel, kdy absolutně nedpovídal věk zesnulé manželky. Nakonec jsem to celé rozklíčoval, šlo o dvě osoby se stejným jménem, o to větší je pak radost z nalezeného řešení
Držím palce ať to taky rozmotáte

I já jsem řešila problémy s neodpovídajícím věkem u matričního zápisu. Musíme si uvědomit, že plnoletost v tehdejší době byla ve 24 letech, proto v mnoha případech byl věk svoubenců zvyšován. Od toho se pak odvíjely další matriční zápisy s uvedením věku.

bursica.d píše:I já jsem řešila problémy s neodpovídajícím věkem u matričního zápisu. Musíme si uvědomit, že plnoletost v tehdejší době byla ve 24 letech, proto v mnoha případech byl věk svoubenců zvyšován. Od toho se pak odvíjely další matriční zápisy s uvedením věku.

Na Mageu kdosi prohlašoval, že církev umožňovala sňatky už od 13 nebo 14 let. Se sňatkem pak museli souhlasit rodiče, ale že by to šlo bez souhlasu až od 24let??

[quote=\\

[/quote]Na Mageu kdosi prohlašoval, že církev umožňovala sňatky už od 13 nebo 14 let. Se sňatkem pak museli souhlasit rodiče, ale že by to šlo bez souhlasu až od 24let??[/quote]

Co jsm vyčetla z matrik, tak sňatek nezletilých bez souhlasu rodičů a tzv."zplnoletění"od soudu nebyl možný. U matričního zápisu je vždy klauzule kdo nezletilce zpnoletil (který soud) a také je tam vlastnoručně podepsaný souhlas otce nezletilce nebo poručníka.
Setkala jsem se s matričním zápisem o sňatku, kdy se ženil zletilý s nezletilou 23 letou nevěstou, již vdovou a matkou, ale i nyní tam byl napsaný souhlas se sňatkem otce nevěsty-vdovy.

Řeším podobný problém. Našel jsem matriční zápis o úmrtí svého předka,kde bylo uvedeno kolika let se dožil, ale nemohu podle toho najít zápis o jeho narození. Prohledal jsem to x let dopředu a dozadu a nic.Potom jsem si všiml,že v domě kde zemřel a kde se rodili jeho děti je v době,kdy by se měl narodit uváděna jiná rodina. Takže to vypadá,že se narodil úplně někde jinde a jeho rodiče ten domek koupili až byl na světě a matriční zápis o jeho narození bude v jiné matrice, ale zatím nevím kde . Procházím ještě oddací matriky,ale taky bez výsledku.

Ve většině případů se sňatky vykonávaly v bydlišti nevěsty. Můžete zkusit také sčítací operáty dané lokality.

Jsem tady nový, bádám asi 1/2 roku, ale taky se podělím o zajímavost. Počátkem 18 stol. se narodily dvojčata Ondřej a František, František po porodu zemřel ale jelikož otec byl František, tak Onřejovi říkali František a jako František je i v matrikách uveden, když se oženil. No ale když zemřel, tak patrně v knihách zjistili, že už je po smrti dávno, tak byl pohřben jako Ondřej. To aby byl člověk policejní inspektor, aby to rozlouskal. Přišel jsem na to porovnáním, že jména rodičů při svatbě i úmrtí odpovídají i při zápisu o narození, kde u Františka je křížek, a odpovídaly i čísla domů. Pěkně si z nás ti předci stříleli

Byli zcela pragmaticky Chteli proste Frantiska. Pekny.