Stránka 2 z 7

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: pon črc 21, 2014 19:24
od zedir
Dobrý den,

chci s opožděním poděkovat za snahu a ochotu - v mezičase jsem prohledával dotyčné matriky Labut a všechny výsledky opět přikládám ve Wordu. Narození svého Josefa jsem tam sice nenašel, i když jeho druhý sňatek zde obsažen je a znovu pod stejným místem - Labuty. Třeba ale tyto výsledky pomůžou někomu jinému v jeho pátrání, seznam matrik je takový:

Rodné:
5383 (1652 - 1673) pro vesnice Ježov, Labuty, Skalka, Osvětimany, Hostějov, Újezdec, Vřesovice, Syrovín, Žeravice
5384 (1674 - 1696) pro vesnice Ježov, Labuty, Skalka, Žeravice
5385 (1697 - 1722) pro tytéž vesnice

Oddací:
5383 (dle actapublica 1671 - 1674, na snímku 72 začínají i sňatky od 1652) pro tytéž vesnice jako rodná matrika
5384 (1674 - 1741) pro tytéž vesnice jako rodná matrika

http://ulozto.cz/xD8u8Z76/zelinkovi-n-o ... -5385-docx

K problematice různých podob příjmení chci jen podotknout, že zde jsem zřejmě narazil na záměnu Zelinka/Zelenka, a to u sňatku ze 6. 1. 1690, kde je nevěsta Jana zapsána jako dcera Václava Zelenky, přičemž se nejspíše jedná o Janu narozenou 9. 6. 1669 v Labutech rodičům Václavu Zelinkovi a Dorotě.

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=26

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=55

Jinak si ale opravdu neuvědomuji, že bych na takovou záměnu vícekrát narazil, ať už na Kyjovsku nebo Tišnovsku, kde se Zelinky také setkávám.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: úte črc 22, 2014 9:50
od ZEL
Nezbývá mi, než opět poděkovat, perfektní práce. Soupis jsem si stáhla, postupně si ho porovnám se svými zápisky a dám vědět, jak to dopadlo.
Ohledně Vašeho Josefa. Opravdu se zdá, že přišel do Labut jako nový odněkud odjinud a žil tam delší dobu, než se oženil. Tomu by nasvědčovalo právě to chybějící jméno otce při první svatbě, v Labutech nemuselo být známo. Josef sice není v té době příliš časté jméno, ale hledání vhodného Josefa v okolí v tomto případě asi moc nepomůže - když není známo jméno jeho otce, ztotožnění by nemohlo být jednoznačné. Tady by mohla pomoct jedině genetika, kdyby byli známi Josefovi žijící potomci, dalo by se zjistit, ke kterému rodu Zelinků patří. Zkusím se na to ještě podívat, ale moc šancí tomu nedávám.
Ohledně záměny Zelinka/Zelenka, tady šlo jednoznačně o omyl faráře. Občas se to stane, ale opravdu jen výjimečně a taková záměna se neudrží.
O Zelincích na Tišnovsku vím, mám zpracované ty, co odešli do Dolních Louček. Hlouběji do minulosti tam bohužel narážím na shořelé matriky, ale Zelinkové prý byli starý tišnovský kožešnický rod.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: úte črc 22, 2014 12:02
od ZEL
Jediné, co mě ještě napadlo, je podívat se do Vřesovic, odkud měl Josef svědka na svatbě, od Labut je to kousek. Zelinkové tam podle Vašeho soupisu žili, další matriky už patří pod Osvětimany. Jsou indexované, ale podle indexů Zelinkové z Vřesovic zmizeli, jsou jen v Osvětimanech a jediný Josef se narodil 1723, ten nepřipadá v úvahu. Snad se podívat přímo do matrik, jestli v indexech něco nechybí nebo není špatně přečtené. Případně, jestli ten Václav narozený 1659 ve Vřesovicích není totožný s vdovcem, co se ženil 1687, a kde se mu vůbec rodily děti, Moštěnice vedou do Hýsel.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: stř črc 23, 2014 9:53
od Zora
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=5
1652 Ivančice

Asi tady byli i jiní Zelinkové :-)))
Z

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: čtv črc 24, 2014 2:34
od zedir
Děkuji za nápady. Prozatím se však smířím s ustrnutím na mrtvém bodě, protože v případě pátrání v bydlišti svědků Josefova sňatku by to znamenalo buď Vřesovice, nebo Vlkoš, o kterém vím, že v něm Zelinkové také žili. S osvětimanskými indexy mám sice nejlepší zkušenosti co do pečlivosti, přesnosti, úplnosti a úhlednosti, ale stát se samozřejmě mohlo, že na někoho zapomněli. Podíval jsem se tedy do indexů příslušných matrik 11798 a 11799 a všechny Zelinky (a také v indexu odlišované Zeliny, vyskytující se čistou "náhodou" ovšem taktéž v Osvětimanech) dohledal a doplnil do již zde dávaných seznamů. Protože jsem se již přestával v jednotlivých větvích a vesnicích pomalu orientovat (tím jen více obdivuji vaši práci a zůstávám v němém úžasu, kolik rodů máte zpracovaných a jak je umíte dát dohromady), spojil jsem pro lepší představu dva minulé seznamy a dnešní osvětimanské údaje do jednoho chronologického celku a k prvnímu z nich - kde chyběly - doplnil přímé odkazy na údaj v matrice. Vznikl tak sice velmi selektivní seznam matričních údajů, odobí a vesnic v závislosti na mých konkrétních zájmech, ale se štěstím třeba pomůže i někomu jinému. Abych se ale vrátil k myšlence z úvodu - prozatím se spokojím s daným stavem, neboť procházení osvětimanské fary pro klidné svědomí, že v indexu není nikdo opomenut, by znamenalo v případě prohlédnutí obou celých matrik téměř 600 snímků a u Vlkoše, u nějž se také jedná o dvě matriky (a zde již bohužel bez indexů), by to bylo dalších 600 a s velmi nejistým výsledkem a byl by to rozhodně velmi namáhavý a zdlouhavý úkol a mám neblahé tušení, že by se objevil nějaký nový zádrhel nebo že by nebylo opravdu možné případného Josefa Zelinku ztotožnit s tím mým hledaným. Pátrání nemám určitě v plánu nadobro vzdát, jen momentálně přerušit. Kdybych přece jen Josefa někde nalezl nebo přišel na nové skutečnosti, určitě sem dám vědět, prozatím děkuji za pomoc.

Konečné shrnutí mnou prohledávaných a zpracovaných matrik je tedy takové:

rodné - 5438, 5439, 5440, 5441, 5383, 5384, 5385, 11798, 11799
oddací - 5383, 5384, 5438, 5453, 5454
úmrtní - 5463

http://ulozto.cz/xtfT8QRj/zelinkovi-n-o ... -5463-docx

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: čtv črc 24, 2014 10:27
od ZEL
Zora: Děkuji moc! Zelinka 1652, to je krásné. A ještě k tomu P. Zelinka. Ovšem Zelinka aneb Ewanczický, jakpak to s tím příjmením nakonec dopadlo.
Zedir: Máte pravdu, zatím to vypadá na mrtvý bod. Zkusím si ty Zelinky ze seznamu roztřídit a přiřadit ke známým rodům, případně pro ně založit rody nové, třeba z toho něco vyplyne. Největší problém je v tom, že neznáme jméno Josefova otce, takže pokud nebylo jeho narození omylem zapsáno do matriky, nepodaří se nám to odhalit. Ale asi to bude chvilku trvat, dám Vám pak vědět, jak to dopadlo.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: čtv črc 24, 2014 11:12
od Zora
Ivančice - Zkuste se podívat do našich rejstříků, hledala jsem něco zcela jiného od Z (Zanotti), Zelinků bylo v prvních rejstřících více, a to ještě existuje matrika 1600 - 1650 (bez rejstříků a velice neuspořádaná).

Z

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: čtv črc 24, 2014 14:10
od ZEL
No tedy, to vypadá na novou kolébku Zelinků, o které jsem zatím nevěděla. Díky moc!

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: čtv črc 24, 2014 14:16
od Zora
Když si pamatuji příjmení, tak se ho snažím "vnutit", třeba to někomu udělá radost nebo spojí přetrhané nitky.
Z

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: sob črc 26, 2014 14:08
od AlesC
Narazil jsem na jednoho Zelinku, co se ženil dále od domova. Třeba se vám bude hodit, viz poslední zápis na stránce
http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=125

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: pon črc 28, 2014 11:00
od ZEL
Díky moc! Na tyhle české Zelinky se teprve chystám a tahle svatba by mi určitě chyběla.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: úte črc 29, 2014 12:53
od AlesC
Nějací Zelinkové zřejmě žili i v Čelechovicích, viz první zápis na stránce
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=174

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: stř črc 30, 2014 8:55
od ZEL
Děkuji moc za info, o Čelechovicích jsem nevěděla. To bude nejspíš nějaká zatoulaná větev Zelinků z Těšetic, podívám se na to.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: úte srp 05, 2014 22:19
od hozacwa
mám Zelinku, respektive vdovu po něm v rodu - vzala si mého předka Bojanovského v Kanitz (Dolní Kounice). podrobně pošlu SZ.
H.

Re: Genealogie rodu Zelinka

PříspěvekNapsal: stř srp 06, 2014 8:39
od ZEL
Díky moc. Budu se těšit.