VYŘEŠENO Virgo filia

[Patrik Stach]

Nalezl jsem tento zápis:
Matrika Dřeveš Z index Z 1726-1785
https://matriky.online/zamrsk/000-00230 ... 77&y=0.463

Třetí shora, věk 102 let.
V textu: "Holetín, 4 Aprilis mortuus Ludmilla virgo filia Joannis Stach ..." Zbytek nepřečtu.
Virgo filia ve 102 letech? Chyba ve věku? Nebo to byla jeptiška? Nebo byla stará panna? Díky za výklad.

[pavel.m]

Edit: Teď se dívám, že na měsíce mají kolonky, ale nezdá se mi opravdu zápis virgo filia u někoho kdo je potencionálně tak starý (realně by to bylo o dost méně) ale má tam, že je zaopatřena všemi svátostmi, takže opravdu dospělá. Je to psané jenom u starších

[pavel.m]

A nevím jestli bych si byl jistý tím Stach, je to divně napojené to a, že to vypadá jako o

[Patrik Stach]

Joannis Stach je tam v okolí jediný, můj předek. Vím to, protože nemám žádná konkrétní data, jen data narození jeho potomků. Takže prohlížím tu matriku zápis po zápisu.
Nesedí tam ještě jena věc, vlastně dvě. Kdyby byla Ludmilla opravdu 102 letá, šlo by o jiného Joanna Stach, asi tedy otce toho mého Joanna. A druhá věc, všichni moji jsou z Dřevejše (Dřeveše), Ale Ludmilla zemřela v Holetíně. Je to coby kamenem, ale není to Dřeveš

[Boza]

Úmrtí starých panen per se není IMHO nic neobvyklého. Ne všechny dcery se nutně musely provdat. Zrovna dneska ráno jsem si zapisoval + dvou dcer jednoho chlapíka okolo roku 1800, jedna 72 a druhá 80 let, obě neprovdané.

Na druhou stranu, je to rok 1740, tedy o kvalitě informací podaných panu faráři nemám přehnané představy.

[pavel.m]

Neznám to písmo, ale já tam nevidím Stach, ale Storch. Jinak 102 jí nebylo, ten věk se odhadoval. Ale k 80 mít mohla

[Zora]

Kolega Vás trochu mate.
Pokud byla zaopatřena svátostmi, znamená to jen a jen tolik, že už absolvovala první svaté přijímání - vnímala tedy víru a mohlo jí být uděleno rozhřešení, zpověď, poslední pomazání. ...

K věku bych řekla jen to, že jí bylo cca 10 roků, jednak je to tam napsáno, druhak - pokud by jí bylo 100 let, těžko by si kdo pamatoval, čí byla dcerou, třetak - u stoleté ženy by nemohli vědět s jistotou, že je virgo.
Opět platí, hledejte její narození...
Z

to poslední číslo písmeno u věku, mohla být třeba nějaká značka, nebo 10 r, 2 měsíce...

[Patrik Stach]

Děkuji všem.
Našel jsem příjmení Stock (možná Stork), takže ji tak jako tak vylučuji, ale v poznámkách si ji nechám
Hledám data narození, už jsou v jedné z prvních matrik a dost obtížně se to čte. Joannes byl plodný, nacházím jeho děti rok co rok, Můj předek je z roku 1705, jeho poslední bratr z roku 1731. To už bylo Joannovi cca 50.

[pavel.m]

Tak k těm matrikám je index, takže se to zas tak špatně hledat nebude, pokud je udělaný dobře.

[Patrik Stach]

Matrika narození ne, bohužel. Toho svého Joanna hledám už dlouho, s přestávkami. Teď čtu list po listu a nacházím jeho potomky, tak třeba se zadaří
Jsem rád, že jsem objevil tohle fórum, díky.

[pavel.m]

Index NO 1692-1706 signatura 215
Index NOZ 1707-1731 signatura 216A
Index NO 1732-1765 signatura 217A

Stejně tak jsou zvlášť indexy pro Z, které jsou ve stejném období k dispozici. To přece ty jeho děti pokryje, ne?

[Patrik Stach]

Kde jste to našel?
Aha... Už to vidím, zjevně se v Zámrsku nevyznám. No paráda, jdu to prohlédnout. Díky Vám.

[pavel.m]

https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... e461a5ed5c

[zburget]

Mám jednu technickou k tomu křestnímu jménu Joannes. To, že je v matrikách zapsaný, jako Joannes, je jen proto, že jsou ty matriky pasné latinsky. Jmenoval se normálně Jan. Takže dnes o něm psát jako o Joannovi je trochu nesmysl. Já bych o něm psal normálně hezky česky, jako o Janovi. Nehledě na to, že v okamžiku, kdy se matriky začaly psát německy, bude v nich naprosto bez problému zapsán jako Johan a nebo třeba taky jako Hans.

[Patrik Stach]

Všechny předky obvykle vedu v současné verzi jména. V rodokmenu ho mám vedeného jako Jana, ale tady jsem použil jméno Joannes, stejně jako v matričním zápise, aby se to v dotazu nepletlo.
Na základě hledání jeho potomků jsem našel tři děti, které už vedu tak, jak jsem je našel, Tedy Mathias Josephus nebo Filippus Jacobus. Přímého púředka, syna Janova, mám vedeného jako Václava.
Také mě trápí přechylování, nevím, jak se k němu postavit. V matrikách kolem roku 1750 a starších už nejsou přechýlená příjmení. Přechyluji stále, ale nevím, jestli je to dobře.