Bankal Aufseher

Zdy by se měl postupně vytvořit slovník pojmů jak v češtině, tak i v jiných jazycích často užívaných jazycích, jako je němčina a latina.

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Mistr Jan » stř lis 11, 2020 0:13

Zora píše:V pohodě, postupně se naučíte posuzovat matriční dění zasazené do dějinného rámce, tedy jaké byly zvyky, co bylo běžné, co výjimečné, jak se žilo na vsi a jaké byly rozdíly mezi městem.... později i pak předem odhadovat osudy osob z matrik, míněno tedy směrem k jejich mládí a rodičům... zjistíte, že se většinou ženila pole a hospodářství, nebo dobré ekonomické postavení s věnem... že se málokdy děly svatby jinak, než na základě rozhodnutí rodičů. jen ty nejchudší měli to "privilegium", že si vybírali sami...
Opakovaně radím - Noříme se do matrik v sekci rady do začátku, tam je víc vychytávek, které Vám mohou pomoci rychleji pochopit jednání osob z matrik.
Držím palce, ať se Vám daří...
Jen pro zajímavost, na co zemřel Johann?
Pokud se o něm vědělo, že je nemocný, byl by to vhodný adept na možného ženicha, to se dělo běžně...
Lepší nemocný, kulhavý, malý, starý než žádný manžel... sorry, ale tak nějak se to tradovalo....
Z


No začátečník zase úplně nejsem, rodokmen mám docela nabobtnalý a zatím si vystačím s vědomostmi, které mám, ale – samozřejmě – se vůbec učím víc a víc a celé bádání jde snázeji. Pokročilý zase taky nebudu
:-)
Edit: tím neříkám, že to nepotřebuji!
Johann zemřel na horkou nemoc; víc k tomu není.

Jan
Mistr Jan
 
Příspěvky: 669
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: kousek od Kladna
Oblast pátrání: okresy Kladno, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/komarek

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Zora » stř lis 11, 2020 0:21

Vždycky radím - raději trošku pomaleji, ale s velkou jistotou... nestydět se nechat si přečíst to, co sama nezvládnu, člověk má tendenci si domýšlet a ne vždy správně...
Podstatná je jistota, abyste nedělal rodokmen někomu jinému... :-)

Máte před sebou spoustu roků, takže není důvod spěchat, snažte se především porozumět, zjistit, jaká platila legislativa - svatby, překážky manželství, prominutelné, neprominutelné, věci kolem církví, která kdy byly uznané státem, jak se objevovaly další, jak se jim měnily názvy...
Je spousta věcí, znalosti, které jsou podstatné a když s nimi umíte pracovat, dohledáte ztraceného předka mnohem rychleji...

Na všechno si postupně přijdete :-)
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22790
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Zora » stř lis 11, 2020 0:23

Zase jsem zapomněla reagovat - horká nemoc - tyfus, takže zcela jistě nešlo o nápadníka, který se ženil před smrtí....
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22790
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Mistr Jan » stř lis 11, 2020 0:29

Zora píše:Vždycky radím - raději trošku pomaleji, ale s velkou jistotou... nestydět se nechat si přečíst to, co sama nezvládnu, člověk má tendenci si domýšlet a ne vždy správně...
Podstatná je jistota, abyste nedělal rodokmen někomu jinému... :-)

Máte před sebou spoustu roků, takže není důvod spěchat, snažte se především porozumět, zjistit, jaká platila legislativa - svatby, překážky manželství, prominutelné, neprominutelné, věci kolem církví, která kdy byly uznané státem, jak se objevovaly další, jak se jim měnily názvy...
Je spousta věcí, znalosti, které jsou podstatné a když s nimi umíte pracovat, dohledáte ztraceného předka mnohem rychleji...

Na všechno si postupně přijdete :-)
Z


No jo. :-) Koukám na to, a říkám si, že by se mi to hodilo na úplném začátku. Teď už je na některé body pozdě (těch 1700 lidí už v tom rodokmenu přes všechny krkolomnosti a nesmysly během jejich výzkumu už prostě je), ale ano, souhlasím s vašimi výroky... Přece jsem zdaleka neviděl všechno... vlastně ani zlomek všeho.

Dneska už to zakončím, děkuji za příjemný "rozhovor". Dvanáctá už odbila. :-)

S pozdravem
Jan
Mistr Jan
 
Příspěvky: 669
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: kousek od Kladna
Oblast pátrání: okresy Kladno, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/komarek

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Zora » stř lis 11, 2020 0:34

dobrou. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22790
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod zeter » stř lis 11, 2020 8:44

Pro ten kontext doporučuju knihu Z dějin české každodennosti (Lenderová a kol), velmi pěkná kniha. No a pak samozřejmě realistickou literaturu z 2. pol. 19. století.

Jinak i u dětí narozených v manželství pořád platí zásada, že matka je jistá, otec ne :-)
Ve všem tom neštěstí měly svobodné matky a jejich děti přeci jenom malou útěchu - kolikrát bylo na vsi nemanželských dětí dost, aby se ten sociální tlak poněkud rozložil... ale hodně to závisí oblast od oblasti (např. Slovácko vs. chudé severočeské pohraničí) a samozřejmě vesnice vs. město
zeter
 
Příspěvky: 1479
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Zora » stř lis 11, 2020 9:21

Severočeské pohraničí - tam to může být zavádějící.
Na netu existuje odborná práce (nemám ji uloženou), kde se zmiňuje fakt, že se rodiče ženili až poté, co našli bydlení a jistotu práce.
Byl to takový fenomén u německy hovořích (abych to opsala - mateřská řeč němčina) obyvatel, především v hraničním pásu, kdy narození dětí předcházelo svatbě, nikdo se nepozastavoval, bylo to běžné... jestli se dobře pamatuju, tak asi 30 procent dětí nejen v této oblasti narozených bylo zrozeno, resp. počato před uzavřením manželství a skoro vždy se jednalo o děti mužů, kteří se následně staly manželi matky.. Prostě v matrice zapsáno nemanželské dítě, legitimizované, a dopsaný otec byl skoro vždy i biologickým...
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22790
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod zeter » stř lis 11, 2020 10:02

Díky za upřesnění - i tak bych ale řekl, že tam byl podíl "skutečně" nemanželských dětí větší - a to kvůli různým sezónním dělníkům a dělnicím, situace mírně podobná jako ve městech.
zeter
 
Příspěvky: 1479
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod Zora » stř lis 11, 2020 10:09

K tomu se nemohu vyjádřit, v těchto oblastech hledám velmi zřídka...
Řekla bych, že sezonní dělnice dost často porodily po sezoně, :-) tedy doma.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 22790
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Bankal Aufseher

Příspěvekod zeter » stř lis 11, 2020 11:02

:D
zeter
 
Příspěvky: 1479
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Předchozí

Zpět na Výklad pojmů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník