GENEALOGIE

Chtěl bych poprosit o vysvětlení oč se jednalo. Na pravé stránce z lanových rejstříku jsou zapsáni domkaři "Hausler ohne acker seithero 1656 gestieft? worden" a na levé jen "Hausler ohne acker". Jaký je v těchto zapisech významový rozdíl? Děkuji

https://2i.cz/i/D9Zkj

Heüßler ohne acker to jsou prostě domkaři bez půdy (bez podílu na lánové plužině, nějaké zahrady mít mohli).

Lánové rejstříky jsou výsledkem už druhé vizitace z let 1669-1679, ale uvádějí se zde i údaje z první, která proběhla v roce 1657. Vlevo jsou staré, na pravé straně potom od té doby nově postavené domkařské grunty.

Já bych to trochu více rozvedl:

jedná se o vesnice Horní a Dolní Bečva

vlevo: domkaři bez půdy, kteří zde sídlili již v roce 1656 (1. lánová vizitace)
vpravo: domkaři bez půdy, kteří se zde usadili po roce 1656 (seznam z období 2. lánové vizitace - přesné datum se dá zjistit v GR LV, nemám je teď po ruce, doplním případně později)


[EDIT]
na konci soupisu panství Valašské Meziříčí je nad pečetěmi a podpisy uvedeno datum 27.9.1675,
takže ty seznamy nově usedlých domkařů na pravé straně budou přibližně z poloviny září 1675

Pánové, děkuji za vysvětleni. Mám předka právě v tom seznamu vpravo. Tedy jestli to dobře chápu, mohl postavit domek v rozmezí let 1656 až do doby zapisu v lánovém rejstříku, tedy 1675? Pozemky na stavbu dostávali od vrchnosti? Ještě jeden dotaz. Další generace, resp. ob jednu generaci již všichni byli pasekáři (čtvrt, půl). Znamená to,že někde nějak získali další majetky (louky, pole)? Děkuji

Dobrý den, pozemky museli přeci zakoupit. Jinak co se píše v pozemkových knihách, musí tam být od koho a co koupil a taky kdy.

expertdb píše:Pánové, děkuji za vysvětleni. Mám předka právě v tom seznamu vpravo. Tedy jestli to dobře chápu, mohl postavit domek v rozmezí let 1656 až do doby zapisu v lánovém rejstříku, tedy 1675? Pozemky na stavbu dostávali od vrchnosti? Ještě jeden dotaz. Další generace, resp. ob jednu generaci již všichni byli pasekáři (čtvrt, půl). Znamená to,že někde nějak získali další majetky (louky, pole)? Děkuji

Ano je to přesně tak, Váš předek si dům postavil někdy v tom rozmezí (1656-1675)

Lánová vizitace myslím nezná termín pasekář, takže by bylo potřeba podle pozdějších zápisů dohledat číslo a najít na mapě. Pasekáři měli grunty na horách, tzn. na nově vyklučeném území na místě s horší bonitou půdy (lesy, kopce, nemusí to být nutně hory). Takže pasekáři to mohli být už tehdy, nebo mezi tím došlo ještě k nějakému přesunu na nové parcely. Odpověď nelze poskytnout bez znalosti všech konkrétních reálií.

filmovymaniak píše:Dobrý den, pozemky museli přeci zakoupit. Jinak co se píše v pozemkových knihách, musí tam být od koho a co koupil a taky kdy.

Ano, vždycky museli pozemky koupit, ale pozemkové knihy domkaře a jiné nájemníky většinou nezahrnují, právě proto, že byli ohne Acker. Také záleží zda byli usedlí na dominikálu či rustikálu. Každopádně pro Dolní Bečvu nějaké gruntovnice v digiarchivu jsou, takže stačí pohledat:
http://digi.archives.cz/da/PaginatorResult.action?_sourcePage=j__fKcECNzVbUuVY3tZI9_SyePZYGba6Wt0btAhDvyDq4sdakCvEc0iXKynWLmdf_6-yPcQV5-B5efQIRaJciY9v2yaYOU0XRotMJ5rjR88%3D&row=43

Měl bych k tomuto ještě jeden dotaz. Z předchozích odpovědí vyplývá, že si Jíří postavil nebo nabyl nějaký majetek někdy v letech 1656-1675. Nalezel jsem však ještě dalšího předka Václava ,dle roku úmrtí (1688) se narodil v roce 1608. Co se týká let, mohl by to být otec Jiřího. Je možné, že by Jiří jen zdědil majetek po Václavovi a pak byl teprve zapsán do lánového rejstříku? Nebo si musel domek sám v té době vystavět?