Hausler ohne acker

Zdy by se měl postupně vytvořit slovník pojmů jak v češtině, tak i v jiných jazycích často užívaných jazycích, jako je němčina a latina.

Hausler ohne acker

Příspěvekod expertdb » ned srp 16, 2020 9:02

Chtěl bych poprosit o vysvětlení oč se jednalo. Na pravé stránce z lanových rejstříku jsou zapsáni domkaři "Hausler ohne acker seithero 1656 gestieft? worden" a na levé jen "Hausler ohne acker". Jaký je v těchto zapisech významový rozdíl? Děkuji

https://2i.cz/i/D9Zkj
expertdb
 
Příspěvky: 139
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva

Re: Hausler ohne acker

Příspěvekod janpechacek » úte srp 18, 2020 9:59

Heüßler ohne acker to jsou prostě domkaři bez půdy (bez podílu na lánové plužině, nějaké zahrady mít mohli).

Lánové rejstříky jsou výsledkem už druhé vizitace z let 1669-1679, ale uvádějí se zde i údaje z první, která proběhla v roce 1657. Vlevo jsou staré, na pravé straně potom od té doby nově postavené domkařské grunty.
Jan Pecháček
ilustrované rodokmeny
http://odkudjsme.cz/
https://www.facebook.com/odkudjsme
Uživatelský avatar
janpechacek
 
Příspěvky: 743
Registrován: pon úno 16, 2015 10:18
Bydliště: Olomouc

Re: Hausler ohne acker

Příspěvekod mfal62 » úte srp 18, 2020 10:26

Já bych to trochu více rozvedl:

jedná se o vesnice Horní a Dolní Bečva

vlevo: domkaři bez půdy, kteří zde sídlili již v roce 1656 (1. lánová vizitace)
vpravo: domkaři bez půdy, kteří se zde usadili po roce 1656 (seznam z období 2. lánové vizitace - přesné datum se dá zjistit v GR LV, nemám je teď po ruce, doplním případně později)


[EDIT]
na konci soupisu panství Valašské Meziříčí je nad pečetěmi a podpisy uvedeno datum 27.9.1675,
takže ty seznamy nově usedlých domkařů na pravé straně budou přibližně z poloviny září 1675
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 450
Registrován: ned led 17, 2016 22:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Hausler ohne acker

Příspěvekod expertdb » úte srp 18, 2020 20:59

Pánové, děkuji za vysvětleni. Mám předka právě v tom seznamu vpravo. Tedy jestli to dobře chápu, mohl postavit domek v rozmezí let 1656 až do doby zapisu v lánovém rejstříku, tedy 1675? Pozemky na stavbu dostávali od vrchnosti? Ještě jeden dotaz. Další generace, resp. ob jednu generaci již všichni byli pasekáři (čtvrt, půl). Znamená to,že někde nějak získali další majetky (louky, pole)? Děkuji
expertdb
 
Příspěvky: 139
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva

Re: Hausler ohne acker

Příspěvekod filmovymaniak » stř srp 19, 2020 9:26

Dobrý den, pozemky museli přeci zakoupit. Jinak co se píše v pozemkových knihách, musí tam být od koho a co koupil a taky kdy.
Uživatelský avatar
filmovymaniak
 
Příspěvky: 2035
Registrován: čtv říj 15, 2015 15:03

Re: Hausler ohne acker

Příspěvekod janpechacek » stř srp 19, 2020 14:46

expertdb píše:Pánové, děkuji za vysvětleni. Mám předka právě v tom seznamu vpravo. Tedy jestli to dobře chápu, mohl postavit domek v rozmezí let 1656 až do doby zapisu v lánovém rejstříku, tedy 1675? Pozemky na stavbu dostávali od vrchnosti? Ještě jeden dotaz. Další generace, resp. ob jednu generaci již všichni byli pasekáři (čtvrt, půl). Znamená to,že někde nějak získali další majetky (louky, pole)? Děkuji


Ano je to přesně tak, Váš předek si dům postavil někdy v tom rozmezí (1656-1675)

Lánová vizitace myslím nezná termín pasekář, takže by bylo potřeba podle pozdějších zápisů dohledat číslo a najít na mapě. Pasekáři měli grunty na horách, tzn. na nově vyklučeném území na místě s horší bonitou půdy (lesy, kopce, nemusí to být nutně hory). Takže pasekáři to mohli být už tehdy, nebo mezi tím došlo ještě k nějakému přesunu na nové parcely. Odpověď nelze poskytnout bez znalosti všech konkrétních reálií.

filmovymaniak píše:Dobrý den, pozemky museli přeci zakoupit. Jinak co se píše v pozemkových knihách, musí tam být od koho a co koupil a taky kdy.


Ano, vždycky museli pozemky koupit, ale pozemkové knihy domkaře a jiné nájemníky většinou nezahrnují, právě proto, že byli ohne Acker. Také záleží zda byli usedlí na dominikálu či rustikálu. Každopádně pro Dolní Bečvu nějaké gruntovnice v digiarchivu jsou, takže stačí pohledat:
http://digi.archives.cz/da/PaginatorResult.action?_sourcePage=j__fKcECNzVbUuVY3tZI9_SyePZYGba6Wt0btAhDvyDq4sdakCvEc0iXKynWLmdf_6-yPcQV5-B5efQIRaJciY9v2yaYOU0XRotMJ5rjR88%3D&row=43
Jan Pecháček
ilustrované rodokmeny
http://odkudjsme.cz/
https://www.facebook.com/odkudjsme
Uživatelský avatar
janpechacek
 
Příspěvky: 743
Registrován: pon úno 16, 2015 10:18
Bydliště: Olomouc

Re: Hausler ohne acker

Příspěvekod expertdb » pon říj 19, 2020 12:15

Měl bych k tomuto ještě jeden dotaz. Z předchozích odpovědí vyplývá, že si Jíří postavil nebo nabyl nějaký majetek někdy v letech 1656-1675. Nalezel jsem však ještě dalšího předka Václava ,dle roku úmrtí (1688) se narodil v roce 1608. Co se týká let, mohl by to být otec Jiřího. Je možné, že by Jiří jen zdědil majetek po Václavovi a pak byl teprve zapsán do lánového rejstříku? Nebo si musel domek sám v té době vystavět?
expertdb
 
Příspěvky: 139
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva


Zpět na Výklad pojmů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník