Starsi rychtar

Zdy by se měl postupně vytvořit slovník pojmů jak v češtině, tak i v jiných jazycích často užívaných jazycích, jako je němčina a latina.

Starsi rychtar

Příspěvekod Ludmila » čtv srp 16, 2012 13:21

Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?
Ludmila
 
Příspěvky: 214
Registrován: pát dub 03, 2009 20:19
Bydliště: Francie

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod zrnka písku » čtv srp 16, 2012 13:23

u nás se pojmem Alt Richter označoval rychtář bývalý... možná to bude podobné
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod stanley4 » čtv srp 16, 2012 13:27

zrnka písku píše:u nás se pojmem Alt Richter označoval rychtář bývalý... možná to bude podobné

tiež to takto poznám
Uživatelský avatar
stanley4
 
Příspěvky: 4679
Registrován: ned bře 06, 2011 20:53
Bydliště: Slovensko
Oblast pátrání: Uničovsko (Troubelice, Lipinka, Nová Hradečná, Libina)
SR - Horná Nitra, Liptov

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Ludmila » čtv srp 16, 2012 13:35

Myslite tim, ze by to mohl byt rychtar na odpocinku? Muselo se ale jednat o nekoho v produktivnim veku, tyto udaje jsou u narozeni jeho dvou deti v roce 1724 a 1728.
Chci tim rict, ze pokud to znamena rychtar byvaly, musel byt rychtarem snad dost mlady (anebo mozna naopak mel deti pozde).
Byl nejaky stanoveny vek pro funkci rychtare?
Ludmila
 
Příspěvky: 214
Registrován: pát dub 03, 2009 20:19
Bydliště: Francie

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod zrnka písku » čtv srp 16, 2012 13:45

někde byl fojt dědičný, někde volený... nemá to nic společného s tím, že by musel být starý věkem, prostě předtím vykonával tu funkci a teď už ne
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Ludmila » čtv srp 16, 2012 13:52

Dekuji vam obema za vysvetleni pojmu.
Ludmila
 
Příspěvky: 214
Registrován: pát dub 03, 2009 20:19
Bydliště: Francie

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Zora » čtv srp 16, 2012 14:24

K pojmům starší, mladší a císařský rychtář



Pan Zeman v Pamětech Smiřic uvádí: ( kniha byla napsána na začátku minulého století )
Severně od zámku a na místě dnešního kostela obývali smiřičtí poddaní, tvoříce tu pranepatrnou osadu Smiřice. Dle urbáře z r. 1588 měli Smiřice toliko 20 lidí osedlých. K západu, ke sklepní lávce ( kamž se chodilo přes ,,Kršovku“ ) „k hatím“ šířila se ves Smiřičky, také Malé Smiřičky zvaná.
Smiřice i Smiřičky měly svého rychtáře. Pro Smiřice nazýval se rychtář starším nebo městským, pro Smiřičky mladším. „Úřadovali" ve svých bytech a na akta se podepisovali společně. Ještě r. 1758 připomíná se rychtář mladší a starší. Rychtáři i konšelé, jichž bylo ve Smiřicích dle záznamů z r. 1666 osm, byli voleni na rok.
Rychtář vybíral berně, purkrechtu a jiné dávky, „honil lidi z hospod a z rynku do kostela“ a zabraňoval karbanu. Musil sám proto vést život bezúhonný. Po přísaze u vrchnosti obdržel odznak své moci a důstojnosti: rychtářské právo, jinak řečeno žílu, feruli. ( Smiřický corpus práva na radnici dosud chovaný jeví ovšem úctyhodné stáří a sešlost. Je obšit koži, na obou koncích opatřen pletivem z 9 a 16 pásků a věnečkem ze žlutých hřebíčků.)
V manuále jmenuje se poprvé r. 1687 vedle rychtáře staršího a mladšího také rychtář císařský. Býval to vrchnosti jmenovaný čelnější občan, jenž jako dozorčí orgán dbal při správě městského dobra vrchnosti. Často zván byl také rychtářem hraběcím, ke konci 18 st. Také purkmistrem. Konšelé, jichž bylo v této době již 12, střídali se u vedení úřadu purkmistrovského měsíčně, čili „vydržovali ouřad.“ V čele stál konšelům primas, vrchnosti volený. Obecní ůřad nazývali magistrátem.
http://www.smirice.eu/lide/lide/star.htm
Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Zora » čtv srp 16, 2012 14:31

Vzhledem k tomu, že v obcích bývali i obecní "starší", mohlo se také jednat o osobu, která byla současně "starším" a současně rychtářem, tedy starším, rychtářem. :-))) Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Ludmila » čtv srp 16, 2012 19:59

Ale to by tam (v zapisu o krtu jeho ditete) potom melo byt napsano starsi a rychtar, ne?
Rika se tam (2x, u jeho dvou deti) "starsi rychtar ". Narozeni jsou v Novem Bydzove. Jednou je uveden jako starsi rychtar novobydzovsky, podruhe jako starsi rychtar mestecky. Mestecky rozumim jako mestsky.

Jestli tedy dobre chapu, co mi Zora napsala v 1. prispevku, mohlo se jednat o rychtare uradujiciho, nikoliv byvaleho. ???
Ludmila
 
Příspěvky: 214
Registrován: pát dub 03, 2009 20:19
Bydliště: Francie

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Zora » čtv srp 16, 2012 20:29

rychtáři působili v některých obcích současně, tedy starší, mladší, v případě výše uvedené obce ještě i další. Jak si dělili pravomoce - kromě textu výše, nevím.

Vzhledem k tomu, že funkce rychtáře mohla připadnout i osobě, která již měla funkci staršího, mohlo by se snad v zápise objevit starší radní. správně by pak mezi těmito dvěma funkcemi měla být čárka.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Laurin7 » pát srp 17, 2012 16:45

Ludmila píše:Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

Dobry den,
je to možné:
Záznam Starsi Rychtar není profesní titul. Bývalý (německy) příjmení Altrichter byla přeložena do českého.
Toto příjmení je odvozeno z germánského jméno Altrich, ne od povolání soudce resp. rychtář.
Srdečné pozdravy
Gerhard
(nový UJ: Henricus II)
Laurin7
 
Příspěvky: 156
Registrován: sob srp 04, 2012 13:50

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Ludmila » pát srp 17, 2012 17:52

Nemohu s vami souhlasit, jednalo se o profesi. Jmenoval se Prochazka. V zaznamu o pokrteni ditete je uvedeno: Otec Jiri Bartolomej Prochazka, starsi rychtar novobydzovsky (cili v Novem Bydzove).
Presto vas rovnez srdecne zdravim!
Ludmila
 
Příspěvky: 214
Registrován: pát dub 03, 2009 20:19
Bydliště: Francie

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Milan Wölfl » pát srp 17, 2012 17:58

Laurin7 píše:
Ludmila píše:Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

Dobry den,
je to možné:
Záznam Starsi Rychtar není profesní titul. Bývalý (německy) příjmení Altrichter byla přeložena do českého.
Toto příjmení je odvozeno z germánského jméno Altrich, ne od povolání soudce resp. rychtář.

Gerhard, hier ist "Alter Richter, Altrichter" im Wortsinn "Beruf". Aber danke für andere Information, die dazu gut gehört ;-)
Měření dostupností serverů:
:: SOA TŘEBOŇ :: ZA OPAVA :: SOA LITOMĚŘICE :: GENEALOGIE.TABY.CZ :: FAMILY SEARCH ::

(Kolegové, omluvte prosím moji dočasnou nepřítomnost zde, brzy se vrátím. V případě nutnosti e–mailem v kontaktu...)
Uživatelský avatar
Milan Wölfl
 
Příspěvky: 1726
Registrován: úte pro 27, 2011 14:14
Bydliště: Lišov u Českých Budějovic
Oblast pátrání: Lišovsko, oblast hlubockého a třeboňského panství, jihočeské Sudety

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod zrnka písku » pát srp 17, 2012 19:56

Laurin7 píše:
Ludmila píše:Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

Dobry den,
je to možné:
Záznam Starsi Rychtar není profesní titul. Bývalý (německy) příjmení Altrichter byla přeložena do českého.
Toto příjmení je odvozeno z germánského jméno Altrich, ne od povolání soudce resp. rychtář.


Nemáte pravdu, bohužel
Uživatelský avatar
zrnka písku
 
Příspěvky: 1988
Registrován: sob led 08, 2011 22:41
Bydliště: Bílovecko

Re: Starsi rychtar

Příspěvekod Laurin7 » pát srp 17, 2012 20:32

zrnka písku píše:Nemáte pravdu, bohužel

Je nám líto - to byl jen nápad můj :(
Srdečné pozdravy
Gerhard
(nový UJ: Henricus II)
Laurin7
 
Příspěvky: 156
Registrován: sob srp 04, 2012 13:50


Zpět na Výklad pojmů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 30 návštevníků