Stránka 1 z 1

Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: stř bře 21, 2018 12:39
od Sil
V pozemkové knize z Měrovic nad Hanou jsem narazil na to že můj předek při koupi gruntu v 1753 získal "2 Konie, gmenugich gich, hřebca a Klysnu ?stutku, 1 Vuz Kuty...". Tak jsem si říkal co to je ta stutka (teda vypadá to že je před tím ještě nějaký písmeno ale nejsem si jist...). No a o pár stránek později je podobný záznam: "4 Konie tazny: hřebca wraniho, walacha hniediho, kobilu staru ssustku, a kobilu mlado ssustku, vuz kuty...", tentokrát už na dvou místech.

Nevíte někdo co to je ta ssustka? Nebo že by šlo o jméno koně? U jména se mi nezdá že by se tak jmenovali dva koně naráz.... Co jsem hledal tak sem nic podobného nenašel...

Samozřejmě je možné, že sem to špatně přečetl... Tady je původní text:
Josef_Grunt_1_Sustka.png

Josef_Grunt_3_Sustka.png

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: stř bře 21, 2018 13:31
od Karla55
Kobyla Šustků (Šustkových)?

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: stř bře 21, 2018 13:32
od janpechacek
Nejspíš jde o nářeční tvar, ty běžně do zápisů pronikají. Hanácky je šustka "živé, trochu lehčí děvče", snad mělo toto slovo ještě zvláštní význam ve vztahu ke koním, ale to by poradil jen nějaký hanácký koňák.

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: stř bře 21, 2018 20:02
od Sil
Tak to opravdu vypadá na to nářečí, resp. slang pro zbarvení koní. Díval jsem se totiž ještě do dalších gruntovních knih ve stejné obci a podobně se tam používají ještě výrazy šimlů, hviezdulu, plošku, vrany, hniedy apod. Všechny ty názvy krome hviezduly jsou i dnes používané zbarvení koní, tak by asi šustka i hviezdula mohly být nějaký už nepoužívaný označení no, škoda že už možná nikdo neví jaký :S To by skoro chtělo genealogický slovník pro barvu koní :)

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: čtv bře 22, 2018 7:18
od alenas
Zdravím -
pokud by se to slovo četlo jako stutka, tak to může být výraz z němčiny - "die STUTE" = klisna. Pradedeček, který pocházel ze Zlínska, ale téměř celý život prožil v Rakousku, používal počeštěný výraz "štuta"
Aš.

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: čtv bře 22, 2018 12:11
od Brasl
Předkové byli pragmatici. Výraz nemá zřejmě s barvou nic společného.
Která věc by měla zajímat nového majitele? V případě samice hospodářského zvířete to je, zda je březí, či nikoli.
Tak bych pátral tímhle směrem. On by ten zápis měl pak logiku.

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: čtv bře 22, 2018 16:05
od Brasl
Sil píše:Tak to opravdu vypadá na to nářečí, resp. slang pro zbarvení koní. Díval jsem se totiž ještě do dalších gruntovních knih ve stejné obci a podobně se tam používají ještě výrazy šimlů, hviezdulu, plošku, vrany, hniedy apod. Všechny ty názvy krome hviezduly jsou i dnes používané zbarvení koní, tak by asi šustka i hviezdula mohly být nějaký už nepoužívaný označení no, škoda že už možná nikdo neví jaký :S To by skoro chtělo genealogický slovník pro barvu koní :)


Hvězdula = s hvězdou na čele
Tady je o u krav:
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4118307

____________________
U koní toho je psáno málo:
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... vu&author=

A co něm. Schuste?
Tedy asi špatná klisna/kobyla.

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: čtv bře 22, 2018 18:14
od mfal62
já bych tipoval tento význam z němčiny:

schußlich = ztřeštěný, splašený

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: čtv bře 22, 2018 20:11
od Brasl

Re: Kobyla Ssustka/Stutka?

PříspěvekNapsal: ned dub 01, 2018 2:41
od Cornelius
Podle Josefa Jungmanna označovalo obecné označení "šust" výraz pro „šaška“, „blázna“ a „ztřeštěnce“. Odtud prý snad pochází i příjmení Šustek.
viz J. Jungmann, Slovník česko-německý, IV. díl, s. 527 http://vokabular.ujc.cas.cz/moduly/slovniky/digitalni-kopie-detail/JgSlov04/strana-527

Osobně bych se ve vztahu ke koním, zejména vzhledem k těm dalším zde uváděným případům (kůň vraný, hnědý, šiml, hvězdula) přikláněl k tomu, že jde o vzhled koně, tedy barvu, znaky na hlavě nebo nohách (ty mají také svá pojmenování). Jak uvádí Brasl, tak nového majitele na koni sice skutečně nejvýc zajímá jeho zdraví, síla, schopnosti, prostě jeho užitkovost, ale pokud budu někde evidovat kterého koně jsem si zrovna pořídil, tak se budu snažit co nejjednoznačněji popsat jak vypadá, aby bylo hned jasné, který to byl. A proto myslím, že je v tomto případě vzhled důležitý. A jak nejlépe zkombinovat koně, výraz šustka a vysvětlení pana Jungmanna? Domnívám se, že by to mohl být nějaký krajový výraz pro grošáka nebo nějak jinak "bláznivě" zbarveného koně. :wink: