Místní název Bittelgasse

Zdy by se měl postupně vytvořit slovník pojmů jak v češtině, tak i v jiných jazycích často užívaných jazycích, jako je němčina a latina.

Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Radix » ned dub 17, 2016 16:44

Vznik místního názvu Bittelgasse se vysvětluje tím, že jeho obyvatelé chytali a pojídali kočky.
Jak se dá přeložit Bittel, případně herumgebittelt?

4. der älteste Ortsbewohner und einstmalige 1. Gemeindevorsteher erzählt daß die Bezeichnung des Namens "Bittelgasse" nur davon herrühren mag, weil in diesen Häusern damals viele Katzen weggefangen und gegessen wurden. Vor ihrer Tötung sind sie aller Wahrscheinlichkeit nach sehr herumgebittelt worden, woher der Namen rührt.

Obrázek
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned dub 17, 2016 16:54

Bittel (beutel) jako pytel?
(chytali do pytle)
kreativní spelukace....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Radix » ned dub 17, 2016 17:00

Co tedy znamená "sehr herumgebittelt worden"? Že byly kočky pytlovány?
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned dub 17, 2016 17:06

No myslela bych, ale víte (a nezlobte se na mne) neberte to moc seriózně- já jsem jen okamžitě viděla slovo pytel... ale nejsem ani němčinář ani onomastik....
tak třeba se ještě zasmějeme, co to bude ve finále....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Radix » ned dub 17, 2016 17:11

Pytel vypadá logicky, ale co se dělo těm kočkám před jejich smrtí?
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned dub 17, 2016 17:39

Pustila jsem si po delší době bednu, tam Pohlreich vaří a griluje obrovskou chobotnici a Vy po mně chcete vědět, co se dělo kočkám v pytli?
:-)))

Google translator ten odstavec přeložil takhle:
vůdce komunity řekl, že název název "Mittelgasse" to může být způsobeno nich, protože v těchto domech pak mnoho koček bylo unesl a jíst. Před tím, než byli zabiti byli velmi herumgebittelt vší pravděpodobností, kde dělá jeho jméno.
tedy nějak takhle?
vůdce komunity (?) řekl, že název název "Mittelgasse" mohl pochází z toho, že v těchto domech pak mnoho koček bylo uneseno a snědeno. Před tím, než byli zabity, byli pravděpodobně (velmi) obaleny pytlem/zapytlovány/dány do pytle; tak vzniklo jeho jméno.

Takže naštěstí nic o tom, co se pak v pytli kočkám dělo.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Zora » ned dub 17, 2016 19:08

Bez záruky- spíš nápad
bitteln by mohlo souviset s žebráním

bitteln und bettel, něco jako žebrá a prosí, ale nenapadá mě, co by s těmi kočkami dělali.

To spíše:

modlit se, modlitba
.
"Modlitební" ulice - tedy tak nějak ,
(než je snědli) velmi pravděpodobně se za ně (za ty kočky) modlili

modlit je v současnosti beten

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Kašpar » pon dub 18, 2016 6:04

Nemohlo by to být spíše "Büttel", tedy šafář, dráb, pochop, sluha

K tomu, co se mohlo kočkám dít - mohly být chytány, dávány do pytle a posléze topeny.
To mohl dělat nějaký pochop či ras.
Pak by to mohla rasovská ulice, ale je to jen tip.
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Radix » pon dub 18, 2016 6:41

Jak s tím ale spojit to sehr herumgebittelt worden?
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Kašpar » pon dub 18, 2016 6:50

Radix píše:Jak s tím ale spojit to sehr herumgebittelt worden?


Opět jen tip:
Snad že byly pochytány (široko daleko), kolem dokola oné uličky. A to do té míry, že tam nebyla žádná kočka.
Zda je potom i jedli z důvodu nedostatku jiného masa, to je otázka.
Nebo je mohli chytat, topit a kožky posléze prodávat na další zpracování.

Možná by napověděl/a sansoucci nebo Gabi.


edit: dle Margarethy níže by to tedy byla Dráb(ov)ská ulice.
Naposledy upravil Kašpar dne pon dub 18, 2016 14:05, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Margaretha » pon dub 18, 2016 13:53

Ja myslim, ze Bittelgasse je od "Büttel"= Drab.
Ten napad ze kocky byli "herumgebittelt" nemohu verit, protoze "herumgebittelt" neni Nemecky slovo.
S pozdravem
Margaretha z Rakousko
Uživatelský avatar
Margaretha
 
Příspěvky: 81
Registrován: ned říj 26, 2014 20:31
Bydliště: Niederösterreich/Dolni Rakousko

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Radix » pon dub 18, 2016 17:36

Děkuji všem, nápad Karolíny s pytlem se mně zdál dobrý, ale přidržím se tedy drába, i když zůstává to záhadné slovo "herumgebittelt".
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Dawid » pon dub 18, 2016 18:12

Víte co?

"Slovní kořen -büttel- pochází z dolnoněmčiny a znamená přibližně "obydlený obvod".
Ty kočky byly pochytány a snědeny, ale "před svým vybitím (Vor ihrer Tötung) se vší pravděpodobností velmi herumgebüttelt". Herum- obecně znamená "všude okolo". Tak co kdyby ty kočky prostě všude kolem bydlely, sídlily, hnízdily, žily?
Zatím nikdo nepoložil otázku - Radixi, kde ta ulice vlastně je? Pokud totiž ten kořen v tomhle významu byl/je v posledních staletích ještě někde živý, tak jen v dolní němčině... (Takže by taky bylo překvapivé, kdyby ho Rakušanka Margaretha znala :))
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Radix » pon dub 18, 2016 19:41

Byl to místní název v malé obci v Podkrkonoší. Tedy je to nějaká Sudetendeutsch z 19. století.
Radix
 
Příspěvky: 3185
Registrován: úte led 08, 2013 18:54

Re: Místní název Bittelgasse

Příspěvekod Dawid » pon dub 18, 2016 20:10

Aha, Krkonoše. Slezsko-lužická nářečí. Tož to je sice spíš střední než dolní němčina - ale aspoň to pořád není bavorština :)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57


Zpět na Výklad pojmů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků