Stránka 1 z 1
Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
čtv lis 02, 2006 13:50
od Kulik
Narazila jsem na jednoho předka Jana Oberreitera z Křižanova a jsem zmatená z jeho "povolání". V oddacím zápisu jeho dcery z roku 1796 je uveden německy jako Abdecker - ras, pohodný. Když jsem hledala zápis narození jeho dcery, tak jsem narazila na latinské výrazy lictor - překlad je dráb, soudní sluha, carnifex - řezník, mučitel, kat a pohodný a ještě třikrát je uveden jako corpophorus, coprophorus - to jsem nenašla - jen, že corpo je tělo. To se jedná o zápisy z let v rozmezí okolo 1770. Jako kmotr byl uváděn 4x stejný člověk - faber, z toho se moc usuzovat na postavení otce nedá a jednou je kmotrem restiaurues - provazník (že by mu dodával dobrá konopná lana:-)) . U jednoho zápisu je u kmotra fabera připsáno utriusq prolis (protis?) Patrini fuee nebo hueus (je to přetahované, špatná čitelné). U nikoho ostatního ani před tím nic takového není. Může mi někto pomoct se v tom zorientovat?
Napsal:
úte led 09, 2007 14:52
od Vyhlidka
Zajímám se o historii "lidu sníženého" (kati, biřici, pohodní). Mezi katy a pohodnými mám i příjmení Oberreitter.
Zatím mám tyto osoby:
- Ignác Oberreiter byl okolo roku 1827 tišnovským rasem, měl dceru Lenku (* 1808 Tišnov), kterou si vzal jihlavský kat Johann Nessl (* 1797 Jihlava).
- Michael Oberreiter byl od roku 1836 katem v Rychnově nad Kněžnou.
Napsal:
úte led 09, 2007 17:40
od Rozina
Příjmení Oberreiter se vyskytuje v Rychnově n. Kněžnou dodnes.
Napsal:
pon čer 20, 2011 16:31
od Rudolf
Carpophorus je drnomistr. Je možné, že býval katem nebo liktorem a po josefínských reformách toto místo zaniklo a tak byl nadále jen drnomistr. V 18. stol. bylo toto docela jasné, kdo je kat a kdo pohodný. Ve velkých městech plnil však často kat i funkci pohodného. V 17. století se v Čechách kat často označoval jako pohodný, což byly později jasně rozlišené pozice. Kat a liktor však mohlo někdy poněkud splývat, neboť liktor vykonával i lehčí exekuce a tak o něm někdo mohl napsat, že je kat.
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
pon říj 08, 2012 15:00
od venusev
Zdravím,
mám podobný dotaz. Byl to kat a nebo řezník?
http://digi.ceskearchivy.cz/cs/7857/348 19.11.1773 - dítě Jan otce Antonína Votruby kata, syna Antonína Votruby z Roudnice a Kateřiny Holíkový z Rokycan
matka : manželka Barbora, (dcera) Jana a Alžběty Lučických z Rožďalovic,
rodiče svobodní (= nepoddaní občané)
hlavní kmotr: pan F.H., přísežný (městský, soudní) písař
kmotrové Karel a Anna Tobiáškovi,
všichni katolíci a občané táborští
Z toho, že to byli svobodní občané, bych usuzovala na kata. Jenže zápis je dost špatně čitelný a ani v latině nejsem zrovna kovaná.
Co myslíte vy?
Díky, Venuše
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
pon říj 08, 2012 19:47
od Rozina
Také jsem našla v Ústí nad Orlicí rase (pohodného) Johanidesse. Údajně to byli v Ústí kati. Nevíte o tom někdo více?
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
pon říj 08, 2012 19:48
od Raven
Antonín Votruba byl carnifex - kat.
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
čtv pro 29, 2016 11:29
od Jojin
Můj zeť je z rodu Altů ze Skutče. Byl to rod který v tomto městě vykonával funkci katů, pohodných a biřiců-drábů. Protože tito příslušníci rodů se většinou mezi sebou ženili a vdávali ...
Také v rodě mojí ženy se najdou tito lidé, její babička byla Eckelsbergerová a toto byl rod pohodných z Nového Jičína ...
... nenarazili jste na tato příjmení ve svých bádáních?
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
čtv pro 29, 2016 11:34
od Jojin
Raven píše:Antonín Votruba byl carnifex - kat.
V Pardubicích působil též rod Zelingrů coby pohodných ... dne 29.5.1837 si Antonín Alt pohodný ze Skutče vzal Josefu Zelingrovou, dceru Jana Zelingra pohodného z Pardubic čp. 81.
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
čtv pro 29, 2016 12:17
od Menya
Rozina píše:Také jsem našla v Ústí nad Orlicí rase (pohodného) Johanidesse. Údajně to byli v Ústí kati. Nevíte o tom někdo více?
Najděte si na FB Fandu Ptáčka z Ústí nad Orlicí, to je jejich přímý potomek.
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
čtv pro 29, 2016 12:26
od Rozina
Děkuji. To už je ale staré. O panu Ptáčkovi vím.
Re: Ras, řezník nebo kat?
Napsal:
čtv led 26, 2017 7:51
od Sagitarius
Ústecké Johanidesy jsem nedávno také mapoval, kdyby vás ještě zajímali...