německé zkratky zust.n. a chl.d.

[Slunicko76]

Dobrý den, poprvé pracuji s německy psanou matrikou a narazila jsem na tyto zkratky:zust.n. a chl.d.
myslím,že první by mohlo znamenat něco jako příslušný do( název města) a druhá, že se jedná o dceru nebo syna někoho (vždy následuje des jmeno a příjmení),ale to je jenom moje hypotéza. Věděl by někdo, co zkratk opravdu znamenají?

odkaz
http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 74&scan=25

[Slim]

to chl. je ehl. (eheliche = manželské)

[Miro1]

ono "d" za ehl. je myslím S - tedy ehelicher Sohn = manželský syn

[Miro1]

jo asi to není ehl. , ale ehe ... viz můj předchozí příspěvek - tedy ehelicher Sohn = manželský syn

[Kašpar]

jen doplním - zust.n. - zuständig nach
tedy jak jste správně poznamenala, příslušný/á do

[Miro1]

je to tak , někdy se např. ve sčítacích arších uvádí zuständigkeit = příslušnost neboli domovské právo

[Slunicko76]

Všem moc děkuji!!!

[Slunicko76]

Takže v tom prvním případě to asi bude ehl. T. (Tochter)-protože se evidentně jedná o ženu Františku, nebo ne?

[Miro1]

no správně by mělo být spíše ehe., nikoliv ehl. , ale kdoví, jak to pan farář napsal....
teď, když čtu pečlivě znovu i okolní zápisy, tak za tou Františkou vidím:
einer ehe. S des Johann ...
zdá se mi, že i ostatní zápisy v jiných položkách jsou stejné
takže to "S" by také mohl být der Spross, což je potomek
pak by to bylo snad i gramaticky správně, pokud se nepletu, a univerzální pro dcery i syny...

[Slunicko76]

no správně by mělo být spíše ehe., nikoliv ehl. , ale kdoví, jak to pan farář napsal....
teď, když čtu pečlivě znovu i okolní zápisy, tak za tou Františkou vidím:
einer ehe. S des Johann ...
zdá se mi, že i ostatní zápisy v jiných položkách jsou stejné
takže to "S" by také mohl být der Spross, což je potomek
pak by to bylo snad i gramaticky správně, pokud se nepletu, a univerzální pro dcery i syny...

moooc děkuji!taky jsem si myslela, že to bude něco universálního-dítě mi tam ale nesedělo a slovo potomek mne teda vůbec nenapadllo

[Kašpar]

no správně by mělo být spíše ehe., nikoliv ehl. , ale kdoví, jak to pan farář napsal....
teď, když čtu pečlivě znovu i okolní zápisy, tak za tou Františkou vidím:
einer ehe. S des Johann ...
zdá se mi, že i ostatní zápisy v jiných položkách jsou stejné
takže to "S" by také mohl být der Spross, což je potomek
pak by to bylo snad i gramaticky správně, pokud se nepletu, a univerzální pro dcery i syny...

moooc děkuji!taky jsem si myslela, že to bude něco universálního-dítě mi tam ale nesedělo a slovo potomek mne teda vůbec nenapadllo

mohl by to být „Spross", ale spíše to bude „Sohn"
tedy manželský syn Jana ...
případně syn Františky ...

[Slunicko76]

Spíš bych souhlasila s POTOMKEM,protože opravdu je to stejna zkratka, jak u muže tak u ženy.

[Kašpar]

Spíš bych souhlasila s POTOMKEM,protože opravdu je to stejna zkratka, jak u muže tak u ženy.

když myslíte ...
někdy s může splést písmeno S s písmenem T, zvláště, když je napsané jako o řádek níže o Kristiny Staré ( T jako Tochter = dcera)

[Zora]

Já tam vidím T - jako Tochter.

Navíc se mně zdá, že pokud jde o muže, uvádí se na této stránce vždy plné slovo, tedy Sohn.
U žen je pak vždy jen zkratka T - jako Tochter.
Pokud srovnám S (Sohn) a T ( ve zkratce), jde o dvě různá písmena, z toho usuzuji, že zapisující měl pro písmena S, T vždy jiný zápis písmene .

U uvedeného zápisu s Janem... tam jde taky o dceru
ein Sohn der Františka Honegr, Dienstmadchen in Prag, eine ehl. T (Tochter) des Johann Honegr.....

Na další strany jsem se nedívala, to je na Vás.
Zora

[stanley4]

Já tam vidím T - jako Tochter.

Navíc se mně zdá, že pokud jde o muže, uvádí se na této stránce vždy plné slovo, tedy Sohn.
U žen je pak vždy jen zkratka T - jako Tochter.
Pokud srovnám S (Sohn) a T ( ve zkratce), jde o dvě různá písmena, z toho usuzuji, že zapisující měl pro písmena S, T vždy jiný zápis písmene .

U uvedeného zápisu s Janem... tam jde taky o dceru
ein Sohn der Františka Honegr, Dienstmadchen in Prag, eine ehl. T (Tochter) des Johann Honegr.....

Na další strany jsem se nedívala, to je na Vás.
Zora

vidím to rovnako