Stránka 1 z 1

colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: úte dub 15, 2014 21:14
od santhea
Prosím o radu s názvem povolání či označením: colonus privilegiatus, které je o pár let změněno na iudex libertinus. Děkuji předem za pomoc.

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 4:56
od Kašpar
nejsa latinář, jen pokus:
1. mohl to být výsadní chalupník ( nově příchozí ?)
2. jenž se po čase stal svobodným soudcem ( fojtem, rychtářem)
ale určitě nějaký latiník doplní či opraví ...

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 10:39
od Zora
pravděpodobně se jedná - může se jednat o nově založenou obec, osadníci, kteří sem přicházeli, bývali označení jako kolonisté. Pro to, aby se nově založená obec rozvíjela, dostávala od zakladatele privilegia. (Osvobození od daní, či jiné podobné výsady)

Judex libertinus - zde se opět může jednat o osobu, která zastávala úřad obecního rychtáře, dost často právě rychtáři byli svobodnými (nepoddanými), a jak úřad, tak toto nepoddanství bývalo dědičné.
Možná pro lepší zodpovězení dotazu by pomohlo uvést období a lokalitu. Spoustu souvislostí se pak dá odvodit konkretněji, navíc o spoustě rychtářských úřadů ve spojení s příjmením bývají zmínky i na netu..

http://www.svobodnici.cz/svobodnici-napric-dejinami/
Zora

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 17:56
od santhea
jedná se o Přeckov, dneska okres Třebíč. období, kdy se mi to tu objevuje je 1750 (první označení) a 1760 (pak druhý výraz), není to tedy muj přímý předek, ale Pacalů bylo v této obci asi 5 rodin možná i více, takže celkem veliký klan

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 18:32
od Zora
Našla jsem na netu práci o tvorbě příjmení, které vycházela z jmen, uvedených v různých urbářích.
Ve Žďárském urbáři je uveden seznam příjmení, pro Vás je zajímavé, že v práci je citován:
Václav Pacal r. 1695.
K tomuto urbáři je připojen i seznam privilegií pro jednotlivé obce.
V případě obce Přeckov se tedy nejednalo o privilegia pro nově zakládanou obec, ale o "výhody", které obci byly uděleny z jiných důvodu. Snad po Bíle Hoře, nebo přímo majiteli panství. (Najděte si na netu, komu a kdy obec patřila - majitelé panství se měnili. Zmínek je tam spousta).

Zora

Zkuste zadávat Vámi hledaná slova - souvilosti na googlu, chce to čas, trpělivost a určitě se dohledáte.

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 18:34
od santhea
děkuji, nedělám to zatím dlouho a jsem vděčná za každou radu a pomoc :-)

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 18:40
od Zora
Omlouvám se, vypadl mně odkaz na zmíněnoui práci:
https://is.muni.cz/th/180665/ff_m/TEXT_ ... xt?lang=en

Mně se ta práce, i když jde o diplomku, strašně dlouho otevírala a nakonec mně to celé spadlo, proto ten špatně odeslaný vzkaz pro Vás. (závada na mém PC - moc otevřených oken)
Jonak - na fóru si navzájem pomáháme, takže příště zase pomůžete Vy někomu jinému. Je fajn, když se aspoň o něco málo posunete.
Zora

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 19:19
od Kasr
Proč sem zadáváte odkaz na textový soubor. Existuje ve výběru PDF soubor a ten je přehlednější, dá se v něm hledat a lépe číst:
https://is.muni.cz/th/180665/ff_m/TEXT_PRACE.pdf
Tady je k té práci příloha:
https://is.muni.cz/th/180665/ff_m/PRILOHY.pdf

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 19:25
od Zora
Odpověd je zcela jednoduchá, připojila jsem ten, který jsem našla. děkuji za doplnění. Pokud byste reagoval na dotaz tazatelky a ne až na moji snahu ji pomoci, mohla být odpověď naprosto přesná. Pěkný večer. Z

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: stř dub 16, 2014 21:07
od Brasl
Souhlasím se Zorou, že bez kontextu, doby, oblasti, je to těžké.

Bez ohledu co je na tomto vlákně psáno, jsem si udělal vlastní pátrání, ač latiny neznalý. určitě ji ovládal velice dobře ten, co to psal.

colonus privilegiatus (colono privilegiatio) – czynszownik chałupnik (asi domkař) - tady je právě, vzhledem k té polštině, důležitá oblast
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-printview ... t-45.phtml
http://genepedia.pl/index.php?title=S%C ... %82ac.-pol.
colonus = osadník, sedlák, nájemce, obyvatel vůbec
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=2618295
colonus = dle římského práva člověk dědičně vázaný k něčemu, především půdě, (ale mohl to být, jak jsem našel jinde, týkající se jiné doby, i řemeslník, nebo horník)
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=2525177

Zajímavostí je, že čeleď, irský a skotský clan, mají blízko k colon :
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=3137437

privilegiatus (privus lex)= zákon jen jednotlivých osob se týkající, nařízení osobní - to nemusí být výsada, ale povinnost
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... vu&author=

libertinus = svobodník, výhostník (hledíc k jejich stavu)
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4517268
propuštěnec = libertinus
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=2763628

iudex = soudce (právní), ale v daném případě soudce propuštěnec je nesmysl, ani se takovéto spojení k označení druhu soudce nedá použít, nebo najít. Ovšem kdyby to bylo právem (po právu - ius) propuštěný, tak to už má logiku i vzhledem k předchozímu zápisu.

ius : http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... vu&author=

Také kromě donátorů, což má vztah ke kolonizaci, byly usedlosti, statky, které náleželi k jinému panstvím nežli zbytek obce. I v tom to může být.

Re: colonus privilegiatus

PříspěvekNapsal: sob dub 26, 2014 12:31
od calmar
Ony ty antické etymologie moc nemají smysl směrem k raně novověké latině, je třeba si uvědomit strukturu dobové praxe, na kterou se užívalo starého jazyka, který byl pouze jazykem úřední a kultovním, nikoliv "žitým". Tedy colonus není žádný kolonista či pod., ale prostě osedlý, iudex je rychtář/fojt, privilegiatus je privilegovaný, libertinus je svododný; tedy mohou to být dva popisy téhož - držitele svobodného fojtství.