nowowsedly

[radekbo]

Dobry den,
narazil jsem na pojem ze sloupce puvod/povolani v matrice, kteremu nerozumim. Na miste, kde se udava "sedlak", "selka", "mlynar" jsem narazil na pomerne caste uzivani pojmu "nowo Wsedly", nebo "nowowsedly" - viz http://actapublica.eu/matriky/praha/prohlizec/10686/?strana=81 uplne napravo. Muzete mi to nekdo pomoci objasnit?

Diky predem

[Radix]

Nově usazený?

[Karolina Vernerova]

taky se mi to zda jako NOVE USEDLY, rika amater.

[zrnka písku]

taky se mi to zda jako NOVE USEDLY, rika amater.

souhlasím

[radekbo]

No jasne, to jste to precetli dnesni gramatikou, ale co to znamena, kdyz tam vsichni ostatni maji povolani? Jaky je tohle povolani? To je to, co nechapu. Kdyby tam bylo nowo wsedly kowar, nebo nowo wsedly sedlak, tomu bych rozumel. Ale ma to nejaky vyznam ve smyslu povolani samostatne?

[zrnka písku]

jak můžeme tušit, že to "dnešní gramatikou" přečtete nebo chápete?
usedlý znamená že byl usazen na gruntu (tedy sedlák, chalupník...), nebyl to podruh nebo někdo jiný stěhovavého povolání

[radekbo]

No dobre, priste se vic rozepisu, pardon

Vzhledem k poctu podobnych zaznamu to evokuje pomerne velkou (i)migraci, coz vzhledem k tomu, ze nektere rodiny zily na jednom miste mnoho generaci, mne trochu prekvapuje. Ale to budu muset asi zabrousit do hajemstvi gruntovnich knih, ze?

[Zora]

Berte to tak, že do kolonky "povolání" se psalo buď řemeslo, nebo velikost polí, nebo třeba vdova... prostě údaj, který blíže identifikoval onu osobu, většinou ekonomické postavení, ale nebylo to pravidlem.
V dané chvíli a v daném čase bylo při zápisu k oné osobě jako identifikace použito markantu, který byl nejznámější, tedy nově příchozí, nově usedlý. Zora

[radekbo]

Ok, diky vsem. Predpokladam, podobne tedy patris=familias nema mnoho spolecneho s povolanim, je to hlava rodina na gruntu?

[Zora]

ano, je to rodina otce... konkretní osoba nebyla zřejmě ekonomicky samostatná, je tedy uvedeno, - v rodině otce.... stejně jako později bývá v češtine - v domě otcovské¨m.

[Karolina Vernerova]

v mama hotelu, skoda, ze se tehdy tak nejmenovaly......

[radekbo]

trosku jsem teda vykolejil puvodni tema , nicmene k patris=familias - neni to spis hlava rodiny, nez kdosi v rodine otce? Jeste se totiz vyskytuje filia=familias nebo mater=familias (tyhle dva pojmy jsem ale videl vyhradce v pozici svedku nebo kmotru), vzdycky primo za jmenem bez dalsiho komentare (pouze ex a vesnice)
A podle rimskeho prava, na ktere se, jak jsem pochopil, celkem navazovalo, to byla "funkce" pomerne zasadni.

[Zora]

sorry,
označené pojmy -. jak v domě matky, tak v domě otce označují, že osoba nebyla ekonomicky samostatná a že žila v domě tohho, kdo byl hlavou rodiny (otec či matka popř. další event.)

Určitě to lze vygooglit či přeložit přesněji. Současně je třeba počítat s tím, že ne každý zapisující byl znalcem římského práva. Většinou se řídili církevním právem, ještě častěji ovšem konkretními pokyny pro vedení matrik , které dostávali od církevních nadřízených.
zde slovenský význam:
http://webslovnik.zoznam.sk/anglicko-sl ... s-familias

filius familias
syn, ktorý sa ešte nevymanil z otcovej pomoci
mater familias
pani domu
matka rodiny
pater familias
otec rodiny
hlava rodiny
filius
syn
dieťa
filius mulieratus
najstarší legitímny syn ženy, ktorá mala pretým nemanželského syna
filius nullius
nemanželský syn
syn nikoho
filius populi
syn ľudu
nemaželské dieťa
generosi filius
syn urodzeného muža
nullius filius
nemanželské dieťa

Zora