Vyřešeno: Spolu vdova?

Zdy by se měl postupně vytvořit slovník pojmů jak v češtině, tak i v jiných jazycích často užívaných jazycích, jako je němčina a latina.

Vyřešeno: Spolu vdova?

Příspěvekod TomL » ned pro 08, 2019 18:23

Dobrý den, co znamená, když zapisující poznamená k matce nemanželského dítěte "Tato matka jest spolu vdova po + Františku..."

Litoměřicko kolem 1860, děkuji TomL
Naposledy upravil TomL dne pon pro 09, 2019 8:22, celkově upraveno 1
TomL
 
Příspěvky: 77
Registrován: úte kvě 13, 2014 17:33

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod zburget » ned pro 08, 2019 18:32

Čtete to určitě dobře? Není to třeba vytržené z dalšího kontextu? Nebyl by třeba odkaz na kouknutí se na ten záznam?
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 4579
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod TomL » ned pro 08, 2019 18:40

Poznámka 2019-12-08 183921.jpg


Stačí to takto? Matriku bych taky dohledal..
TomL
 
Příspěvky: 77
Registrován: úte kvě 13, 2014 17:33

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod Monika » ned pro 08, 2019 19:03

Může to znamenat "také, zároveň, současně" (ve smyslu, že je dcerou A a zároveň vdovou po B), ale opravdu by to chtělo odkaz na matriku, protože nevidím, zda je ten zapsaný muž uvedený jako otec nebo manžel nebo bývalý manžel (to by pak upřesňovalo kontext, v jakém to slovo bylo použito). Pokud vám to ale takto stačí a už vám to dává smysl, odkaz na matriku nemusíte hledat. :)
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 3522
Registrován: úte lis 18, 2014 1:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod TomL » ned pro 08, 2019 20:05

54 N Josef, syn Anny, ke kterému se hlásí Vrabec.jpg


No zrovna jim to v Litoměřicích blbne, tak jsem to tu vyřízl celé, aby mi to web pobral.

Ale smysl už mi to Moniko dává, právě porodila, ale zároveň byla vdovou. Co myslíte?
TomL
 
Příspěvky: 77
Registrován: úte kvě 13, 2014 17:33

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod zburget » ned pro 08, 2019 20:20

Jj, teď, když je zápis vidět celý, tak je význam zcela zřejmý - je to tak, jak psala Monika. Matka je dcerou Růženy Buršové a současně vdovou po Janu Krátkém. Podstatná jsou ta jména všechna, protože otcem dítěte prokazatelně není zemřelý manžel (dítě by mělo příjmení po něm), ale někdo jiný. Takto ale dostane dítě příjmení po matce za svobodna. Nic na tom nemění ani to, že se za otce někdo přihlásil, pokud dítě nebylo legitimizované, což zde zaznamenáno není.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 4579
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod Monika » ned pro 08, 2019 20:57

zburget píše:Takto ale dostane dítě příjmení po matce za svobodna. Nic na tom nemění ani to, že se za otce někdo přihlásil, pokud dítě nebylo legitimizované, což zde zaznamenáno není.

Legitimizaci tam zapsanou vidím i s datem svatby 8. 5. 1854, takže po legitimizaci už by Josef měl mít příjmení Wrabec.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 3522
Registrován: úte lis 18, 2014 1:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod TomL » ned pro 08, 2019 21:09

Tak je to jasné, děkuji všem. Nakonec to slovo "spolu" vlastně žádnou extra informaci nenese, je to jen spojka :-)

Díky, ještě budu mít jeden dotaz podobného ražení, na pochopení slovosledu v zápisech.
TomL
 
Příspěvky: 77
Registrován: úte kvě 13, 2014 17:33

Re: Spolu vdova?

Příspěvekod zburget » pon pro 09, 2019 1:12

Monika píše:Legitimizaci tam zapsanou vidím i s datem svatby 8. 5. 1854, takže po legitimizaci už by Josef měl mít příjmení Wrabec.
No jo, já ji prostě neviděl :oops:
Díky za korekci
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 4579
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko


Zpět na Výklad pojmů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník