VYŘEŠENO Reisender

Zdy by se měl postupně vytvořit slovník pojmů jak v češtině, tak i v jiných jazycích často užívaných jazycích, jako je němčina a latina.

VYŘEŠENO Reisender

Příspěvekod kachena » stř čer 05, 2019 13:19

Dobrý den,
chtěla bych poprosit o pomoc s povoláním mého předka. V úmrtní matrice je uvedeno ,,Reisender" - obchodní cestující.
Vzhledem k tomu, že zemřel v roce 1815 v 87 letech a jeho otec má uvedeno stejné povolání, moc nevím co si pod tím mám představit. Ten termín mi připadá víc současný. Jeho syn se oženil ve Strunkovicích nad Blanicí (JČ) a je zapsaný jako brusič. Takže to byl taky tak trochu cestovatel.

Díky za Váš čas i názory.

Anton Urchs - první zápis

http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... =15#scan15
Naposledy upravil kachena dne pát čer 07, 2019 11:37, celkově upraveno 1
kachena
 
Příspěvky: 54
Registrován: pon čer 12, 2017 12:28

Re: Reisender

Příspěvekod Zora » stř čer 05, 2019 14:03

Zeptám se zdánlivě nesouvislým dotazem, máte nalezeno narození tohoto zemřelého?
Nebo nějaké matriční záznamy po jeho otci? Případně odkaz na zmiňovanou svatbu?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17706
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Reisender

Příspěvekod sanssouci » stř čer 05, 2019 14:50

„Reisender“ přeloženo do češtiny znamená „cestující“. V němčině se za slovem „Reisender“ neskrývá žádné povolání. Je to jednoduše někdo, který cestuje. Když se to dnes spojí s povoláním, tak se tomu říká „Handelsreisender“. Dříve možná „Handelsherr“.
V matrice to je divně vyjádřeno: Anton Urchs Reisender in Tonsbach Nr. - Anton Urchs cestující v Tonsbachu č. Zprávně by bylo: Anton Urchs Reisender aus Tonsbach … Divné, že pisatel nevěděl povolání.
Ty sanssouci
sanssouci
 
Příspěvky: 1286
Registrován: stř srp 08, 2012 8:39
Oblast pátrání: Střeziměřice u Chválkovic, Jivka,
Malé Svatoňovice, Žacléř,
Černá Voda, Semily, Zbečno,
Záluží a Horní Jiřetín u Litvínova

Re: Reisender

Příspěvekod Zora » stř čer 05, 2019 15:57

Viš, Waltře, ony se v matrikách skrývají často názvy, které se v němčině prostě nevyskytují. Já se domnívám, proto jsem žádala o alespoň nějaký další matriční zápis, že by se mohlo jednat o světské povolání, kupec, stánkař, někdy také podomní obchodník.... který se objevoval na významných událostech v kraji, (poutě, oslavy, hody, a podobně), prodával třeba nějaké drobnosti... nasvědčovalo by tomu i povolání syna - brusič - to bylo velmi časté povolání mezi světskými, putovali od obce k obci a brousili nože a další domácí nástroje...
Počkáme, zda se něco nedovíme ještě z dalších matričních zápisů. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17706
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Reisender

Příspěvekod janpechacek » čtv čer 06, 2019 8:19

Já jsem se setkal v matrikách s termínem Reisender ve významu českého světem jdoucí. Konkrétně jsem to viděl u světských, ale světem jdoucí to byla velmi pestrá skupina povolání, z nichž většina dávno upadla do zapomnění (např. brabenář, krtičkář, pecivál...), patřili sem také vandrovníci, potulní muzikanti, židovští vetešníci, hadráři, cikáni, různí nádeníci, andělíčkářky, pokoutní písaři, kolomazníci, mastičkáři, zmínění brusiči atd. atd. Spousta z nich si přivydělávala podomním obchodem (např. hadráři prodávali jehly), nespojoval bych to však nutně s povoláním obchodního cestujícího.
Jan Pecháček
ilustrované rodokmeny
http://odkudjsme.cz/
https://www.facebook.com/odkudjsme
Uživatelský avatar
janpechacek
 
Příspěvky: 600
Registrován: pon úno 16, 2015 11:18
Bydliště: Olomouc

Re: Reisender

Příspěvekod kachena » čtv čer 06, 2019 13:06

Dobrý den,
doplňuji informace, které mám zatím k dispozici.

Obec se jmenuje Jánská a je u České Kamenice.

Nedaří se mi najít svatbu s Therezií, takže o otci nic nevím, ani jméno.
Matriky pro roky 1714-1735 chybí, takže pokud je údaj o věku u úmrtí správný, tak by jeho narození spadalo právě do této doby.

Úmrtí manželky - zde také slovo Reisender.
předposlední záznam
http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... =12#scan12

Úmrtí syna - zapsán jako výminkář.
třetí záznam
http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... =33#scan33

Narození syna - zapsán jako půlláník, u ostatních dětí pouze jméno.
pátý záznam
http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... 08#scan208

U synů, kteří patrně putovali spolu a usadili se ve Strunkovicích je pouze jméno a odkud přišli.

Toto příjmení má několik variant Urchs, Urgs, Urx, Urks a Urcks, proto je v matrikách zapsán pokaždé jinak, i když se jedná o stejnou osobu.

Děkuji.
kachena
 
Příspěvky: 54
Registrován: pon čer 12, 2017 12:28

Re: Reisender

Příspěvekod kolsi » čtv čer 06, 2019 15:01

Jenom když jdu kolem, tak vám tu zanechám: http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... an=6#scan6
V soupisu poddaných je psán jako Gärtner (zahradník), jeho syn Anton jako "Reisender Handelsmann in Böhmen"

http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... an=7#scan7 ... "Reist in Österreich..."

Zde ještě u otce Eliáše: http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... an=3#scan3
Naposledy upravil kolsi dne čtv čer 06, 2019 15:14, celkově upraveno 1
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 616
Registrován: stř pro 16, 2015 12:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Reisender

Příspěvekod Zora » čtv čer 06, 2019 15:14

Opravdu se přikláním, že slovo Reisende ve Vašich záznamech znamená světemjdoucí, někdy též všeobecné označení světští, komedianti.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17706
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Reisender

Příspěvekod kachena » pát čer 07, 2019 11:36

Dobrý den,

děkuji všem za pomoc a hlavně těm, kteří šli náhodou kolem a zanechali mi nějaké odkazy. Posunula jsem se díky tomu dál, zatím jsem hledala jen v matrikách.
kachena
 
Příspěvky: 54
Registrován: pon čer 12, 2017 12:28


Zpět na Výklad pojmů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník