GENEALOGIE

Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

u nás se pojmem Alt Richter označoval rychtář bývalý... možná to bude podobné

zrnka písku píše:u nás se pojmem Alt Richter označoval rychtář bývalý... možná to bude podobné

tiež to takto poznám

Myslite tim, ze by to mohl byt rychtar na odpocinku? Muselo se ale jednat o nekoho v produktivnim veku, tyto udaje jsou u narozeni jeho dvou deti v roce 1724 a 1728.
Chci tim rict, ze pokud to znamena rychtar byvaly, musel byt rychtarem snad dost mlady (anebo mozna naopak mel deti pozde).
Byl nejaky stanoveny vek pro funkci rychtare?

někde byl fojt dědičný, někde volený... nemá to nic společného s tím, že by musel být starý věkem, prostě předtím vykonával tu funkci a teď už ne

Dekuji vam obema za vysvetleni pojmu.

K pojmům starší, mladší a císařský rychtář



Pan Zeman v Pamětech Smiřic uvádí: ( kniha byla napsána na začátku minulého století )
Severně od zámku a na místě dnešního kostela obývali smiřičtí poddaní, tvoříce tu pranepatrnou osadu Smiřice. Dle urbáře z r. 1588 měli Smiřice toliko 20 lidí osedlých. K západu, ke sklepní lávce ( kamž se chodilo přes ,,Kršovku“ ) „k hatím“ šířila se ves Smiřičky, také Malé Smiřičky zvaná.
Smiřice i Smiřičky měly svého rychtáře. Pro Smiřice nazýval se rychtář starším nebo městským, pro Smiřičky mladším. „Úřadovali" ve svých bytech a na akta se podepisovali společně. Ještě r. 1758 připomíná se rychtář mladší a starší. Rychtáři i konšelé, jichž bylo ve Smiřicích dle záznamů z r. 1666 osm, byli voleni na rok.
Rychtář vybíral berně, purkrechtu a jiné dávky, „honil lidi z hospod a z rynku do kostela“ a zabraňoval karbanu. Musil sám proto vést život bezúhonný. Po přísaze u vrchnosti obdržel odznak své moci a důstojnosti: rychtářské právo, jinak řečeno žílu, feruli. ( Smiřický corpus práva na radnici dosud chovaný jeví ovšem úctyhodné stáří a sešlost. Je obšit koži, na obou koncích opatřen pletivem z 9 a 16 pásků a věnečkem ze žlutých hřebíčků.)
V manuále jmenuje se poprvé r. 1687 vedle rychtáře staršího a mladšího také rychtář císařský. Býval to vrchnosti jmenovaný čelnější občan, jenž jako dozorčí orgán dbal při správě městského dobra vrchnosti. Často zván byl také rychtářem hraběcím, ke konci 18 st. Také purkmistrem. Konšelé, jichž bylo v této době již 12, střídali se u vedení úřadu purkmistrovského měsíčně, čili „vydržovali ouřad.“ V čele stál konšelům primas, vrchnosti volený. Obecní ůřad nazývali magistrátem.
http://www.smirice.eu/lide/lide/star.htm
Zora

Vzhledem k tomu, že v obcích bývali i obecní "starší", mohlo se také jednat o osobu, která byla současně "starším" a současně rychtářem, tedy starším, rychtářem. )) Zora

Ale to by tam (v zapisu o krtu jeho ditete) potom melo byt napsano starsi a rychtar, ne?
Rika se tam (2x, u jeho dvou deti) "starsi rychtar ". Narozeni jsou v Novem Bydzove. Jednou je uveden jako starsi rychtar novobydzovsky, podruhe jako starsi rychtar mestecky. Mestecky rozumim jako mestsky.

Jestli tedy dobre chapu, co mi Zora napsala v 1. prispevku, mohlo se jednat o rychtare uradujiciho, nikoliv byvaleho. ???

rychtáři působili v některých obcích současně, tedy starší, mladší, v případě výše uvedené obce ještě i další. Jak si dělili pravomoce - kromě textu výše, nevím.

Vzhledem k tomu, že funkce rychtáře mohla připadnout i osobě, která již měla funkci staršího, mohlo by se snad v zápise objevit starší radní. správně by pak mezi těmito dvěma funkcemi měla být čárka.

Ludmila píše:Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

Dobry den,
je to možné:
Záznam Starsi Rychtar není profesní titul. Bývalý (německy) příjmení Altrichter byla přeložena do českého.
Toto příjmení je odvozeno z germánského jméno Altrich, ne od povolání soudce resp. rychtář.

Nemohu s vami souhlasit, jednalo se o profesi. Jmenoval se Prochazka. V zaznamu o pokrteni ditete je uvedeno: Otec Jiri Bartolomej Prochazka, starsi rychtar novobydzovsky (cili v Novem Bydzove).
Presto vas rovnez srdecne zdravim!

Laurin7 píše:

Ludmila píše:Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

Dobry den,
je to možné:
Záznam Starsi Rychtar není profesní titul. Bývalý (německy) příjmení Altrichter byla přeložena do českého.
Toto příjmení je odvozeno z germánského jméno Altrich, ne od povolání soudce resp. rychtář.

Gerhard, hier ist "Alter Richter, Altrichter" im Wortsinn "Beruf". Aber danke für andere Information, die dazu gut gehört

Laurin7 píše:

Ludmila píše:Dobry den,
v matrikach z prvni poloviny 18 stol. jsem se setkala s pojmem "starsi rychtar". O jakou funkci se jednalo? Proc je u nej pridomek "starsi" - existoval mimo nej jeste nejaky jiny rychtar?

Dobry den,
je to možné:
Záznam Starsi Rychtar není profesní titul. Bývalý (německy) příjmení Altrichter byla přeložena do českého.
Toto příjmení je odvozeno z germánského jméno Altrich, ne od povolání soudce resp. rychtář.

Nemáte pravdu, bohužel

zrnka písku píše:Nemáte pravdu, bohužel

Je nám líto - to byl jen nápad můj